!-- leave this for stats --
Мар 18
Тема создана при поддержке:
 Жертвовать собой или нет?
AndyMan
Опубликовано: 21.04.2004 – 13:53
 
Диспут, имевший место в одном из теософских кружков в Америке, обсуждал следующую ситуацию. “Один фабрикант и большой благотворитель шел по дороге. Впереди него, заплетаясь ногами, передвигался пьяный нищий, из-за поворота неожиданно вывернулся автомобиль и смял пьяницу. Вопрос – должен ли был фабрикант броситься спасать нищего и рисковать при этом жизнью или же он был прав, воздержавшись от возможности самоубийства. Учитель-американец утверждал, что фабрикант, несший на себе ответственность за существование множества рабочих, поступил правильно, сохранив свою жизнь. Но в обществе поднялась буря негодования и утверждалось, что человек не должен рассуждать, но обязан жертвовать собою ради ближнего. Но, конечно, подобные сознания еще не вышли из приготовительного класса и не могут понять, что каждая жертва должна быть осмысленна. Потому скажем, что человек должен везде, где может, помогать своему ближнему, но рисковать своею жизнью он может лишь в том случае, если он не несет большой ответственности. Было бы тяжкою утратою для всего человечества, если бы люди, несущие благо всему человечеству, безрассудно рисковали своею жизнью. Но если мы будем говорить массам, то мы должны сказать, что человек всегда и во всем должен спешить на помощь своему ближнему”

Как думаете, стоило спасать пьяницу этому почтенному джентельмену?

 
twist-2
Опубликовано: 21.04.2004 – 13:59
 
может быть это прозвучит жестоко,но в нашем мире никто не станет рисковать своей жизнью ради незнакомого человека….да и ради знакомого тоже….
а если и найдется такой "герой"-то один на миллион…
 
AndyMan
Опубликовано: 21.04.2004 – 14:3
 
Ну ты хоть его признаёшь героем. Вопрос понятно чисто гипотетический.
 
Вилла Курица
Опубликовано: 21.04.2004 – 14:7
 
Я считаю, что жертва рна тогда жертва, когда спасать кого-то кидаешься неосознанно. Это чаще всего случается, когда человек тебе очень близок. И нельза кого-то осуждать что не кинулся срочно спасать. А если вот такое спасение происходит потому, что так положено то это не жертва а или желание показать, какой ты хороший или человек просто крайне зависим от общественного мнения. Никто никому ничего не должен. Но это только мое мнение.
 
Ник-ки
Опубликовано: 21.04.2004 – 15:8
 
Если у него есть семья то нивкоем случае.
 
HmeL
Опубликовано: 21.04.2004 – 15:20
 
О том случае судить не могу. Вчера мой знакомый вытащил чужую девчёнку из-под калёс, пока её парень с кем-то базарил, а потом ему морду набил.
Теперь она гуляет с моим другом.
 
Oliffka
Опубликовано: 21.04.2004 – 17:9
 
[b]HmeL[/b
Цитата
] О том случае судить не могу. Вчера мой знакомый вытащил чужую девчёнку из-под калёс, пока её парень с кем-то базарил, а потом ему морду набил.
Теперь она гуляет с моим другом.

А морду то зачем набил? blink.gif
 
No complex
Опубликовано: 21.04.2004 – 17:45
 
за дело и правильно yes.gif

А если рассмотреть с точки зрения фабриканта: он преуспевающий человек, благодаря ему много людей имеют работу и обеспечивают свои семьи, он спасает пьяницу и погибает, далее разруха завода (ну утрируя) и огромное кол-во людей становятся такими же нищими

с другой стороны, нищий тоже человек, хоть и пьяница…

но, абсолютно не приносящий обществу (да и себе) никакой пользы, со смертью которого ничего бы не изменилось, виноват то он сам…

я так считаю, что спасать или не спасать на совести каждого человека, не зависящее от его социального или какого еще положения…

 
plit
Опубликовано: 21.04.2004 – 22:57
 
Цитата
А морду то зачем набил? 

Как зачем?Чтоб тот осознал,если ты дружишь или любишь
кого-то,то ты за него в ответе перед ее родителями .
 
HmeL
Опубликовано: 21.04.2004 – 23:0
 
Oliffka
Я полагаю мой ответ не нужен.
 
Герда
Опубликовано: 21.04.2004 – 23:26
 
AndyMan
Цитата
Один фабрикант и большой благотворитель шел по дороге. Впереди него, заплетаясь ногами, передвигался пьяный нищий, из-за поворота неожиданно вывернулся автомобиль и смял пьяницу. Вопрос – должен ли был фабрикант броситься спасать нищего и рисковать при этом жизнью или же он был прав, воздержавшись от возможности самоубийства.

Что касается этой ситуации ( и подобных) – это дело каких-то секунд, что то сообразить, что то решить просто невозможно… либо да, либо нет… и нет смысла обсуждать правильность или ошибочность такого поступка… либо ты рефлекторно бросаешься на помощь, либо инстинкт самосохранения не дает этого сделать, либо наступает просто ступор….

 
Ольга
Опубликовано: 21.04.2004 – 23:51
 
Я не пытаюсь прицепиться к словам, но….

А откуда взялся этот рассказ? С рассказа очевидца? Тогда какое право имел этот очевидец осуждать кого-то, если сам остался в стороне?

Из рассказа самого владельца фабрики? Тогда он должен знать причину и выносить это на обсуждение теософского кружка небыло необходимости… unsure.gif

Хотя, если все таки брать этот рассказ без привязки к множественным почему, я думаю, что фабрикант прав. Неизвестно, успел бы он спасти пьяницу, или нет, т.к. машина выскочила из-за угла. На мой взгляд, погибли бы оба…

 
OneMan
Опубликовано: 22.04.2004 – 11:16
 
Я бы тоже в здравом уме никогда не кинулся собой жертвовать ради незнакомого человек, но бывали такие моменты в жизни, когда ты здраво рассуждать не можешь (например, в состоянии аффекта) и готов рискуешь соей жизнью, сам об этом не задумываясь.
 
Solo
Опубликовано: 22.04.2004 – 11:45
 
Однажды, выламывая двери в аварийной машине и вытаскивая из нее двух искалеченных людей и один труп, я имел удовольствие наблюдать толпу "здравомыслящих", которые стояли вокруг, пускали слюни при виде луж крови и давали многочисленные советы… машина "текла"бензином" и могла рвануть в любую секунду…
Когда я их обложил трехэтажным матом, то из задних рядов выбрался какой-то офицер и молча кинулся помогать… Остальные оскорбленно молчали ! … и смотрели…. сссссцуки !
 
AndyMan
Опубликовано: 22.04.2004 – 13:35
 
exGirl
Ну вот тебе пример Соло, когда можно успеть подумать. ИМХО, как только начинаешь думать "стоит – не стоит", скорее всего прикидываешь выгоду, а это уже лажа.
 
Герда
Опубликовано: 22.04.2004 – 14:26
 
AndyMan

ну так это же не секундное дело…. это уже отдельный разговор….

Цитата
как только начинаешь думать "стоит – не стоит", скорее всего прикидываешь выгоду, а это уже лажа.

согласна на все сто…. и что самое обидное, это самый распространенный вариант….

Цитата
из задних рядов выбрался какой-то офицер и молча кинулся помогать… 

такое бывает кайне редко sad.gif

 
NightWish
Опубликовано: 23.04.2004 – 21:37
 
спасти жизнь чужому человеку конечно слов нет, геройство….но ценой своей жизни….? глупо…..так как этот шаг никто не оценит
 
Sky Ocean
Опубликовано: 24.04.2004 – 7:39
 
Всё зависит от человека, один будет смотреть и слюни пускать, а другой пойдёт на риск чтобы спасти незнакомцу жизнь.
Я не могу ответить на этот вопрос, рискунл бы я своей жизнью чтоб спасти незнакомого человека, я не попадал в такие ситуации и не знаю как себя поведу.
 
ZorG
Опубликовано: 24.04.2004 – 14:24
 
… сложный выбор.
Если в первый момент не сработал или сработал инстинкт, то тут никаких проблем.

А вот если есть время обдумать….. Тут дело рисковости харрактера и принципов.
Сам пару раз рисковал ради незнакомого человека….
Но каждый раз (слава Богу все обходилось) после этого посещала мысль:
"А есле бы я погиб… стоит ли моя жизнь, жизни спасенного?"

И каждый раз вспоминаю притчу из Библии.:
Когда женщина ждала в гости Бога. И дважды не пускала нищего, которыми Бог и прикидывался.

Также и этот нищий мог оказаться гением который через 2 года бы открыл сикрет бессмертия….

…. Все дело в инстинктах и принципах.

 
plit
Опубликовано: 24.04.2004 – 17:17
 
Возможно не стоит рисковать.Но это приходит после того как …
А все происходит по наитию,в зависимости от ситуации.
В одном случае " стукнуло в голову " пошел на риск,а в другом
стоишь и не шелохнешся.
 
AndyMan
Опубликовано: 24.04.2004 – 20:46
 
NightWish
Цитата
так как этот шаг никто не оценит

А вот и ключевое слово эпохи ширпотреба. Оценит! Офигеть! А зечем оно тебе, чтоб оценили?
Как правило это нужно чтобы продвинуться в рейтинге. Типа пордъехал на Бэхе или Мерсе к ночному клубу и все обтащились и подумали: "Крутой!" А там сидит эдакое ничтожество и прётся от того, что все подумали, что он крутой! А смысл?
Вообще-то вся загвоздка как раз в том и состоит, чтобы жить не ради оценки общественности ,но по совести, причём жить по совести не ради того чтобы все оценили, как ты живёшь по совести, а просто так.
 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.