!-- leave this for stats --
Мар 20
Тема создана при поддержке:
 Мир спасет красота? Но не женская…
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 6:43
 
Привет всем!

Задумался вот над чем: какая красота спасет мир, если миру уготован именно этот путь спасения?
Стало очевидно: красота эта не будет женской, поскольку мужчинам эта красота практически недоступна…

Судите сами: на следующий же день после свадьбы муж перестает видеть свою жену такой, какой она выглядит от природы. Жена начинает по вечерам (когда супруги только и встречаются после работы) мазаться кремами, накладывать маски, делать компрессы и конца края такому положению дел нет.

Сначала жена говорит, чтобы муж потерпел до 30 ее лет, мол, потом кожа сохранится сама собой. Потом просит подождать до 40, 50…

И получается, что свою жену, какой бы она красавицей ни была, муж видит только в масках, примочках, пятнах от крема…

Дамы, для кого стараетесь, если любимому мужчине ваша красота не достается?

 
Селена
Опубликовано: 20.07.2004 – 10:6
 
Угрюмый

Сколько ты выпил на этот раз? coolio.gif

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 10:9
 
Селена
Пью только по вторникам и субботам (после работы). Ничего, кроме пива.
На тебя не угодишь: клон – плохо, не клон – тоже нехорошо…
 
Селена
Опубликовано: 20.07.2004 – 10:15
 
Угрюмый

Может ты и основываешся на выводах, сделанных по собственной супруге, но прекращай грести всех женщин под одну гребёнку. Если ты не знал, то могу крупными буквами написать: женщины разные, каждая по своему индивидуальна. msn-wink.gif

З.Ы. А ты пытаешься мне угодить? biggrin2.gif

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 10:41
 
Селена
Цитата
женщины разные, каждая по своему индивидуальна.

Так доказывайте, обороняйтесь!
Цитата
А ты пытаешься мне угодить?

А почему нет? Ты очень даже ничего…
 
Ольга
Опубликовано: 20.07.2004 – 11:16
 
Цитата
Задумался вот над чем: какая красота спасет мир, если миру уготован именно этот путь спасения?
Конечно женская yes.gif
Цитата
Стало очевидно: красота эта не будет женской, поскольку мужчинам эта красота практически недоступна…

Почему же? Посмотри по сторонам, мало красивых женщин?
Цитата
Судите сами: на следующий же день после свадьбы муж перестает видеть свою жену такой, какой она выглядит от природы. Жена начинает по вечерам (когда супруги только и встречаются после работы) мазаться кремами, накладывать маски, делать компрессы и конца края такому положению дел нет.

Ну… на следующий день после свадьбы начинается медовый месяц и мало кто думает о компрессах и масках. Да и потом, я например стараюсь делать такие дела, когда никого нет дома. Так что не обобщай, не все мучают так своих мужей!
Цитата
Сначала жена говорит, чтобы муж потерпел до 30 ее лет, мол, потом кожа сохранится сама собой. Потом просит подождать до 40, 50…

Что за бред? Кожа с каждым годом требует больше ухода, а не наоборот!
Цитата
И получается, что свою жену, какой бы она красавицей ни была, муж видит только в масках, примочках, пятнах от крема…

Незнаю, где ты видел такое. Повторюсь, т.к. сужу по себе – делаю такие вещи только когда дома нет НИКОГО. Да и подруги мои тоже.
Цитата
Дамы, для кого стараетесь, если любимому мужчине ваша красота не достается?

В первую очередь – для себя. Женщина должна нравится самой себе, а потом уже все остальное.

ЗЫ: Какой любимый мужчина может быть, если в соседней теме ты доказывал, что женщины любить не умеют? msn-wink.gif biggrin2.gif

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 11:27
 
Ольга
Это похоже на дискуссию, а то все уси-пуси, да сю-сю.
 
Sintia
Опубликовано: 20.07.2004 – 13:16
 
Значит так. Кто автор этой фразы? Правильно – Достоевский Фёдор Михалыч!
В каком контексте она была сказана (написана)?
Давайте отыщем тот текст и не будем вырывать фразу из контекста! msn-wink.gif

Вот Угрюмый сузил тему, предложив поспорить о вкладе именно женской красоты в спасение мира…
Я же трактую красоту как совершенство. Совершенное – красиво, не так ли?
Так вот – именно совершенство – духовное и физическое- спасет мир.

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 13:24
 
Sintia
А что такое "духовное" совершенство?
Я понимаю, что значит человек культурный, воспитанный, образованный, но вот слова о духовном человеке вызывают у меня нервную дрожь (это еще один мой пунктик, как и интеллигенция, если помнишь).
Определи…
 
Sintia
Опубликовано: 20.07.2004 – 13:39
 
Духовная сфера не определяется логически.
Она или доступна для восприятия, или нет. Тем, кому она пока что не доступна, не объяснишь, какого цвета несуществующее небо на несуществующей планете.
А нервная дрожь у тебя от того, что тебя "перекормили" разгворами о духовности те, кто от нее еще более далек, чем ты ("А учили меня летать те, кто к камню прикован цепями…"(с))

Sapienti sat.

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 14:6
 
Sintia
Судя по всему, ты не владеешь темой…

Помогу тебе.
Для начала скажу, что лично для меня слово "духовность" происходит от таких понятий, как Святой Дух, духовник, дух в религиозном понимании. Так что та духовность, о которой вещаешь ты, есть просто недобросовестная подмена понятий, их кража.

Как-то раз я предпринял попытку найти определение духовности в интеллигентском понимании. Делал я это через Яндекс. Ссылку сейчас не приведу, но постараюсь воспроизвести по памяти эту дефиницию.

Духовность – неограниченное стремление человека к знаниям в сочетании со служением человечеству.

Как ты относишься к такому определению? Ответь, выскажи свое мнение, тогда и продолжим диалог.

P. S. Могу послать по почте (напиши мне первой, а то я в кнопочках путаюсь) свой памфлет на эту тему.

 
Монах
Опубликовано: 20.07.2004 – 15:30
 
Цитата (Sintia @ 20.07.2004 – 12:16)

Я же трактую красоту как совершенство. Совершенное – красиво, не так ли?
Так вот – именно совершенство – духовное и физическое- спасет мир.

Совершенство духовное и совершенство физическое это как я понимаю идеал, который в принципе не достижим по большому счету.
Значит стремимся к тому чего в природе не наблюдаем?
Вообще определение красота спасёт мир довольно расплывчатое. Это как "овкусах не спорят", конечно не спорят вкус он либо есть либо его нет.
Красота также общей для всех не может быть.
013.gif
 
Монах
Опубликовано: 20.07.2004 – 15:44
 
Цитата (Sintia @ 20.07.2004 – 12:39)
Духовная сфера не определяется логически.
Она или доступна для восприятия, или нет. Тем, кому она пока что не доступна, не объяснишь, какого цвета несуществующее небо на несуществующей планете.

Sintia!
Как ты определишь всё-таки духовного человека? Сказать не определяется это всё равно что ничего не сказать.
 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 15:50
 
Монах
Можно переформулировать тему на "Какая красота спасет мир?", хотя она и не подпадает под раздел "Мужчины и женщины". (Селена, прости.)
Может, и набредем на что-то путное.
 
Ванадис
Опубликовано: 20.07.2004 – 16:6
 
Цитата (Угрюмый @ 20.07.2004 – 13:06)
Sintia
Судя по всему, ты не владеешь темой…

Помогу тебе.
Для начала скажу, что лично для меня слово "духовность" происходит от таких понятий, как Святой Дух, духовник, дух в религиозном понимании. Так что та духовность, о которой вещаешь ты, есть просто недобросовестная подмена понятий, их кража.


А о душе забыл? Мне слова Sintii представляются вполне реальными, а вот сведение духа тоько к религиозности подменой понятий. Я конечно тоже со совей колокольки сужу, но для меня душа, как и дух не связаны с религией вообще, скорее привязаны насильно. Если ссылаться на Арестотеля, то дух и душа – это орудие нашего ораганизма ("тело мыслит посредством души"), следовательно духовность – это умение владеть этим орудием.
 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 16:12
 
Ванадис
Дух – это дух. Душа – это душа. Душой даже животные обладают, тогда как дух присущ только человеку.

Ой, как не хотелось бы лезть в дебри определений…
Запутаемся…
Нельзя ли попроще?
Итак, что за красота спасет мир? Об авторе слов можно забыть: они давно стали крылатыми и живут собственной жизнью.

Синтия, мои вопросы остаются в силе. Жду ответов.

 
Монах
Опубликовано: 20.07.2004 – 16:14
 
Угрюмый!
Какая красота спасёт мир? Это уже интересно. Так сможем добраться до формулировки идеального человека, хотя бы с философской точки зрения. А как ты сам думаешь какая красота спасёт мир?
Вопрос на засыпку
Все мы говорим, что неприятности идут от политиков и политиканов. Какая она политическая красота??? И вообще может ли быть политическая красота (политический идеал) msn-wink.gif
 
Селена
Опубликовано: 20.07.2004 – 16:20
 
Ещё одно высказывание не по разделу и тема будет перенесена. mad.gif
 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 16:22
 
Монах
Я просто задал вопрос. Из вопроса не вытекает ровным счетом ничего, кроме желания услышать ответ.

Своеобразная красота в политике есть. Лично для меня – это аналог боев без правил, причем честность этой борьбы (то, что обычно называют грязью) состоит в том, что все участники знают: никаких правил нет, есть искусство возможного.

 
Селена
Опубликовано: 20.07.2004 – 16:23
 
Всё, переношу.
 
Ванадис
Опубликовано: 20.07.2004 – 17:3
 
Цитата (Угрюмый @ 20.07.2004 – 15:12)
Ванадис
Дух – это дух. Душа – это душа. Душой даже животные обладают, тогда как дух присущ только человеку.

Ой, как не хотелось бы лезть в дебри определений…
Запутаемся…
Нельзя ли попроще?
Итак, что за красота спасет мир? Об авторе слов можно забыть: они давно стали крылатыми и живут собственной жизнью.

Синтия, мои вопросы остаются в силе. Жду ответов.


Тогда как можно объяснить фразу – "испустил дух"?

Духовная красота – это внутренняя красота и ее надо прививать с ранних лет, вот она то и может по определению спасти мир, а может, еще не значит, что спасет на самом деле.

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 17:42
 
Ванадис
Цитата
Духовная красота – это внутренняя красота

Понимаешь, в чем дело: если под духовной красотой понимать внутреннюю красоту, тогда не надо говорить ничего лишнего – допустим, мир спасет внутренняя красота (хоть это и непонятно для меня), но тогда причем тут духовность?
Так бы и говорили: прекрасен внутренний человек, но говорят, что красота есть в человеке духовном. Причем духовность понимают так, как это сформулировала Синтия, т. е. не поймешь, как.
 
Ванадис
Опубликовано: 20.07.2004 – 18:17
 
Я не вижу разницы между духом и душой, душе приписывают точно такие функции, как и духу. Можно конечно рассматривать его с точки зрения внешнего духа – некой космической субстанции, чего-то божественного и необъяснимого, но боже мой…зачем возвращаться к гилозоизму, ведь это пройденный этап. Человеческую духовность я осмыслить могу (возможно, не смогу свои мысли четко объяснить, но понять могу), а духовного человека нет, просто не понимаю, что под этим подразумевается, уж точно не религиозный человек, потому как там другое взгляд на жизнь и красоту в целом (если брать действительно верующего человека). Внутренних людей не бывает (разве только при раздвоении личности или сильно активной внутренней речи, что многие называют вн. голосом), есть умение видеть красивое и ценить, в том числе и в людях…если человек может углядеть красоту серого мегаполиса в цветочной клумбе, в одиноком дереве, в щенке, в проходящей мимо девушке или молодом человеке, улыбнуться при виде малыша делающего первые шаги, то этот человек красив духовно, если он может это видеть, то он один из тех, на ком держится мир…если человек давит не задумываясь цветы, одинокое дерево с его причудливыми формами он не замечает, щенок вызывает у него одно желание – пнуть или выколоть ему глаза, ребенок делающий свои первые шаги и мама с коляской, просто мешает ему пройти, старики вызывают омерзение…. то этот человек не красив и он мир разрушает
 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 18:26
 
Ванадис
Почитай любую религиозную книжку, и ты увидишь, насколько четко разделяются понятия духа и души.

С твоим видением красоты я согласен, но хватит ли для спасения мира того, что люди откажутся выкалывать щенкам глаза?
В чем спасение мира? Вот теперь как вопрос стоит. И касается он всех и каждого.

 
Ванадис
Опубликовано: 20.07.2004 – 18:30
 
Цитата (Угрюмый @ 20.07.2004 – 16:42)
[если под духовной красотой понимать внутреннюю красоту, тогда не надо говорить ничего лишнего – допустим, мир спасет внутренняя красота (хоть это и непонятно для меня), но тогда причем тут духовность?

существуют случаи, когда люди отказывались от задуманных ( в том числе и преступных) действий под силой красоты…красоты женщины, красоты ребенка, красоты придмета искусства, красоты внешнего мира, но опять же надо уметь ее видеть, а чтобы кто-то умел ее видеть, нужно его этому научить. Я не отношу к этому умение видеть авангардную красоту, считаю такое видение в большинстве случаев надуманным, скорее речь о естественном и простом…умение видить красоту простых вещей (не помню, где я это взяла ’blink.gif’ )

Я попробовала кое-что найти по этому поводу, вот что получилось:

Они выросли в одном дворе. Пришла юность, и они полюбили друг друга. Ветви кудрявого Клена и белой Березы были всегда рядом. Даже в
безветренный день они о чем-то тихо шептались. И только когда проходили по тротуару люди, они на мгновение замолкали.
Незаметно для себя люди проторили тропинку, которая стала разделять Клен и Березу.
Клен не мог защитить свою любимую от тех, кто рвал ее ветви и тут же бросал.
Однажды во время страшной бури ветер сломал Березу. Как подбитая лебедушка, она прижалась к нему. Как стонала и плакала Береза, как страдал беспомощный Клен, люди не слышали.
Пришла весна. Береза, которой, казалось, не суждено было жить, зазеленела! Однако люди решили спилить Березу: ствол у дерева после урагана стал уродливым и загораживал тропинку.
Срубили белоствольную, но не под корень, а наспех, как попало. Обрезанный ствол, как шлагбаум, перегородил тропинку: « Остановись, человек! Подумай!»
Ты веришь в то, что « красота спасет мир».
А спасет ли?
Спасет, если ты не будешь равнодушен к этой земной красоте, если ты научишься слышать, видеть, чувствовать ее.
Как?
«Я сорвал цветок, и он завял в моей руке. И тогда я понял, что прикоснуться к красоте можно только сердцем».

 
Ванадис
Опубликовано: 20.07.2004 – 18:42
 
Цитата (Угрюмый @ 20.07.2004 – 17:26)
Ванадис
Почитай любую религиозную книжку, и ты увидишь, насколько четко разделяются понятия духа и души.

В чем спасение мира? Вот теперь как вопрос стоит. И касается он всех и каждого.


По поводу религиозной лит-ры я не сомневаюсь, им это выгодно, присутствием живой духовной материи они все и объясняют, а как еще можно объяснить…вот только странно, что эта материя перестала нам являться как в иные времена являлась избранным, хотя это уже оспорили и доказали например, что все события в жизни Моисея были просто природными явлениями, редкими, но имеющими место в реальной жизни.

Спасение мира очень глобальный вопрос и очень сложный… у меня есть три мечты (я думаю они непосредственно касаются этого вопроса, пусть и не глобально)…я бы хотела организовать и открыть три заведения: приют для животных, дом ребенка и дом отдыха (так на мой взгляд должен выглядеть и называться дом престарелых)…при чем не просто открыть, а организовать все так, чтобы эти заведения не стали чьим-то карманом и приносили радость тем, кто будет в них обитать. Пока я ничего сделать не могу, не физически, не юридически, не в финансовом плане…но может хоть приют для животных с возрастом осилю.

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 18:43
 
Ванадис
Эх, знала бы ты, как мне близки твои слова…
Верю, что лично ты – спасена будешь красотой.
Но ведь речь не о тебе или обо мне, а обо всех…
Хватит ли красоты: женщины, цветка, березы для спасения?
 
Sintia
Опубликовано: 20.07.2004 – 18:57
 
Цитата
Синтия, мои вопросы остаются в силе. Жду ответов.

Прости, что я так неожиданно и надолго пропадаю – но работа есть работа, а свободное время появляется не всегда…
Попытаюсь ответить. Не буду утверждать, что я 100-процентно владею темой, но ведь для этого мы тут и общаемся – чтобы прийти к какому-либо выводу.

Цитата
Для начала скажу, что лично для меня слово "духовность" происходит от таких понятий, как Святой Дух, духовник, дух в религиозном понимании.

Считается, что в человеке сосуществуют: тело, душа, дух. Дух – это изначальная неуничтожимая субстанция, Святой Дух (в христианской терминологии), которая посредством души как бы управляет физической оболочкой (телом) человека. (Как там у Папюса было? Дух – это извозчик, душа – лошади, а карета – тело, если не ошибаюсь ’dry.gif’). Так вот, сам Дух совершенствовать, конечно, абсурдно, так как он по определению совершенен. А духовное развитие – это старание прислушаться к воле Духа (так как у современных людей давно уже утеряна связь с ним, они подчинены чисто телесным и душевным (страсти, чувства) прихотям.
Так что я бы не путала духовный прогресс с интеллектуальным, так как интеллект не принадлежит к сфере духа (он принадлежит к так называемому "ментальному" телу, но это уже восточная классификация, он ней – в следующий раз, дабы не запутаться окончательно). Он зачастую даже мешает услышать голос Духа (поэтому дзэнбуддистские практики учат отключать разум для того, чтобы услышать голос Духа).

Так вот, если мы будем четко слышать голос Духа и поступать соответственно, то наше тело и наша душа не будут страдать и станут гармоничными – т.е. красивыми.
Скорее всего да, это утопия. Красивый недостижимый идеал. Но Достоевский ведь всегда замахивался на недостижимое ’msn-wink.gif’

ЗЫ А если мы этот идеал не воплотим – то нам кирдык! ’twisted.gif’
Так что готовьтесь к Апокалипсису! ’tongue.gif’

 
Угрюмый
Опубликовано: 20.07.2004 – 19:11
 
Sintia
Ну, ты ваще, уделала капитально…
Так ты отказываешься от духовного совершенства? Так вроде получается…

А как это соединить с интеллигентством, где все внутреннее по определение считается совершенным – лишь бы человек разделял воззрения интеллигенции?

Получается, что ты от своих же слов о неопределимости духовного отказываешься…

 
Остывшая злость
Опубликовано: 20.07.2004 – 21:31
 
Цитата
Мир спасет красота?

-нет.
 
Ванадис
Опубликовано: 21.07.2004 – 9:58
 
Цитата (Sintia @ 20.07.2004 – 17:57)
Считается, что в человеке сосуществуют: тело, душа, дух. Дух – это изначальная неуничтожимая субстанция, Святой Дух (в христианской терминологии), которая посредством души как бы управляет физической оболочкой (телом) человека. (Как там у Папюса было? Дух – это извозчик, душа – лошади, а карета – тело, если не ошибаюсь ’dry.gif’).

Синтия, что значит считается? У кого считается? Похоже я поспешила тебя поддержать…У тебя есть одно мнение на этот счет, пусть даже основанное на домыслах ученых умов, но чтобы оно было одно и ты его придерживалась? Я не знакома с трудами Попюса (восполним этот пробел), но думаю, что образ колесницы он содрал у Платона ("душа управляется разумом, подобно колеснице управляемой возничим, при правильном управлении, душа возвышается…"), душу он делит на двух лошадей – низкие и высокие мотивы побуждающие нас к действию, возница – это разум. Получается, что у Попюса места для разума нет или дух в его трактовке – это разум? Получается, что душевно больные люди не обладают духом? ИМХО, полная ерунда….

По поводу спасения мира красотой или чем-то еще…меня посетила такая мысль… Для существования мира в целом необходима жизнь (не человеческая, а вообще), для продолжения жизни необходимо продление рода – рождаемость…как правило и в животном мире и у людей есть свои принципы выбора пары для воспроизводства потомства. Чем мы руководствуемся в выборе партнера, больше всего красотой, для каждого она своя…для одного ч. – это лицо, для другого – ум, для третьего – некоторые части тела ’biggrin2.gif’ … будем ли мы заводить отношения и рожать детей от людей не привлекательных? Думаю, что нет…конечно я говорю о большинстве и не только о людях, но и о животных, насекомых и т.д. и т.п. Животные определенной своему виду "красотой", привлекают внимание особей противоположного пола (в большинстве случаев этим занимаются самцы). Есть у меня предположение, что если один из видов потеряет свойственную ему "красоту", то он может без сторонней помощи погибнуть, что в свою очередь приведет к гибели особей связанных с ним биол. цепочкой… Как вам такое предположение? Сразу хочу сказать, что это мои личные домыслы (источников нет), возможно и ошибочные…

 
Oliffka
Опубликовано: 21.07.2004 – 10:50
 
Цитата
И получается, что свою жену, какой бы она красавицей ни была, муж видит только в масках, примочках, пятнах от крема…

Дамы, для кого стараетесь, если любимому мужчине ваша красота не достается?


А старемся для вас. Мне кажется , что мужчинам нравится , когда на их женщину обращают внимания, все оглядываются или например делают ВАМ комплимент " какая у вас красавица жена" . Я думаю , что мужчинам это льстит…..хотя я могу и ошибаться ’huh.gif’
 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 10:55
 
Oliffka
А как ты относишься к народной мудрости: красивая жена – чужая жена?
Ванадис
Немного растерян от твоих аргументов. Никак не найду, что сказать. Придут мысли (если придут) – отвечу.
 
Ванадис
Опубликовано: 21.07.2004 – 10:58
 
Цитата (Oliffka @ 21.07.2004 – 09:50)
Цитата
И получается, что свою жену, какой бы она красавицей ни была, муж видит только в масках, примочках, пятнах от крема…

Дамы, для кого стараетесь, если любимому мужчине ваша красота не достается?


А старемся для вас. Мне кажется , что мужчинам нравится , когда на их женщину обращают внимания, все оглядываются или например делают ВАМ комплимент " какая у вас красавица жена" . Я думаю , что мужчинам это льстит…..хотя я могу и ошибаться ’huh.gif’

А мы иногда на пару в масках дома сидим ( ’doh.gif’ Угрюмый прости, ’oops.gif’ не удержалась ’013.gif’ ), зимой как правило, да и вообще в подобных процессах участвуем вместе…очень весело и сближает…как в рекламе зубных щеток, помните, он и она друг другу зубы чистили ’biggrin.gif’. Хотя встречались мне очень люди, которые не могли наблюдать даже за этим процессом или например находиться двоем в ванной комнате…
 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 11:2
 
Ванадис
С меня хватает того, что бриться приходится. Если еще и маски начать накладывать… Нет уж, спасибо…
 
Oliffka
Опубликовано: 21.07.2004 – 11:31
 
Угрюмый
Цитата
Oliffka
А как ты относишься к народной мудрости: красивая жена – чужая жена?
хм…чем чёрт не шутит ’biggrin2.gif’
 
Ванадис
Опубликовано: 21.07.2004 – 11:43
 
Цитата (Угрюмый @ 21.07.2004 – 10:02)
Ванадис
С меня хватает того, что бриться приходится. Если еще и маски начать накладывать… Нет уж, спасибо…

а в кач-ве прилюдии…?
 
Sintia
Опубликовано: 21.07.2004 – 11:59
 
Цитата
Так ты отказываешься от духовного совершенства? Так вроде получается…

На основе чего ты сделал такой вывод? Уточни, пожалуйста, и я уточню свою позицию, а то прям не знаю, с чего начинать…

Цитата
А как это соединить с интеллигентством, где все внутреннее по определение считается совершенным – лишь бы человек разделял воззрения интеллигенции?

Госспади, ну кто тебе такое сказал??? Интеллигент не считает себя совершенным, и ВСЁ внутреннее – тоже. Интеллигент помешан на развитии интеллекта и соблюдении этических норм. Всё это он называет духовностью…но я же сказала, что подобное определение некорректно (моё тоже может оказаться не совсем корректным, так что поправьте, если что ’msn-wink.gif’ )

Вот я откопала еще одно определение, которое ближе к интеллигентскому определению духовности, нежели к моему:
Духовность – это не только нравственность и справедливость, это еще планы, цели, задачи, порядок. Зацепленность за порядок лечится развалом порядка, непорядочным отношением со стороны других людей.

Жизнь – это не порядок. Обмен веществ – это разрушение, но контролированное. Если устранить любое разрушение, то это труп, обмена веществ нет. Жизнь есть колебательный процесс между хаосом и порядком. Порядок часто бывает опаснее хаоса.

Сейчас осень, – объясняю я им, – усиливается контакт с загробным миром, где находится кладовая нашего сознания. Всплывает "грязь", ранее не заметная, и резко обостряются проблемы.

До меня стало доходить, что духовность и Бог – это разные вещи, что способности и интеллект – это первый слой духовного, что в основе этого лежат более тонкие слои. Нравственность, порядочность, справедливость, мораль, идеалы.

Духовное – это гораздо большая ценность, чем земное, материальное. Но желание духовное сделать целью – это еще большее отречение от Бога.

Духовные ценности имеют много слоев. Первый уровень – самый плотный, это отношения, способности, интеллект, судьба. Зависимость от отношений дает ревность. Повышенная значимость способностей, интеллекта, благополучия приводит человека к гордыне. В основе первого слоя лежит второй, более тонкий и более масштабный. Это духовность, благородство, мечты, идеалы, принципы и цели. То, что в четвертой книге называется «контакт с будущим». Если человек зацепляется за идеалы, то автоматически повышается его зависимость либо от отношений, либо от способностей, либо он становится ревнивым и гордым одновременно. Еще раз хочу подчеркнуть – нежелание жить, отречение от любви, когда происходит измена, недовольство всем миром, презрение к себе и своей судьбе – это тоже ревность и гордыня.

Почему смерть должна была бы быть тяжелой: Потому что духовные и физические муки очищают подсознание.

Как это происходит? Единственный способ выдержать муки – это возвыситься духом над ними, перенести точку опоры с тела, которое мучается, на дух. Этот естественный процесс происходит автоматически. Мучающийся человек становится более духовным.

Говоря медицинскими терминами – здоровье духа определяет здоровье тела.

Информационное поле первично по отношению к телу и определяет его судьбу, характер и физическое состояние. Следовательно, можно сказать, что главным условием физического здоровья являются знание и соблюдение законов информационного поля Вселенной, законов Единства, Духовности и Любви." (С.Н.Лазарев)

А вот определение, сходное с моим:
"Я хотел бы сначала определить слово "духовность", потому что обычно, когда мы говорим о духовности, мы говорим об определенных выражениях нашей духовной жизни, таких как молитва, как подвижничество; и это ясно из таких книг, как, например, книги Феофана Затворника. Мне кажется, однако, надо помнить, что духовность заключается в том, что в нас совершает действие Святого Духа, и духовность не есть то, что мы ею обычно обозначаем, а эти есть проявления таинственного действия Духа Святого." (Митрополит Сурожский Антоний).

 
Sintia
Опубликовано: 21.07.2004 – 12:11
 
Цитата
Синтия, что значит считается? У кого считается?

В западной эзотерике ( приводить весь список авторов, у которых упоминалось это определение, сейчас для меня не является возможным). В принципе ведическое учение тоже говорит об Атмане (Духе) и атме (душе) – об этом пишется непосредственно в Упанишадах.
Насчет разума – вот здесь уже скользкий вопрос, который, почему-то обходится стороной… ’013.gif’
Но моё мнение таково: разум ни в коей мере не относится ни к Духу, ни к физическому телу… Позволю себе сравнение из компьютерной области -
Дух – это оператор, душа и разум – это операционная система (вот не знаю, это две разных операционки или две составляющих одной операционки ’013.gif’ ), а тело – это hardware (железо – на компьютерном сленге).

Ванадис , огромный респект за твое предположение о том, как и какая красота спасет мир!!! ’coolio.gif’ Я полностью поддерживаю!

 
Ванадис
Опубликовано: 21.07.2004 – 12:44
 
Sintia, я говорила о том, что в примере Попюса отсутствует место для разума. Опять же так и получается, что дух к человеку не относится – это некая космическая субстанция (другими словами божественное существо), если по Платону, то – это субстанция, которая окутывает мир и человека вместе с ним, а сам человек к этой субстанции стремиться приблизиться.

Обосновываешь свои слова разными вариантами и разными источниками, в одном речь о духе относящемся к человеку, в другом дух управляющий человеком из вне, к нему не относящийся… ’blink.gif’

На мой взгляд ты очень мное сваливаешь в одну кучу, науку, религию, эзотерику, философию, психологию, оккультизм, и т.д. Даже цитаты смешиваете из различных областей…слов умных много, а конкретики и личного мнения мало. Мне становится не понятно с кем я общаюсь, c Синтией или с сайтом истина*****.ру и другими процетированными источниками.

 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 12:59
 
Sintia
Цитата
Скорее всего да, это утопия. Красивый недостижимый идеал

Духовное совершенствование – утопия? Вот мне и показалось, что ты отказываешься от него. Если был неправ, приношу извинения.

Довольно сложно оспаривать твои представления, так как Ванадис права: ты опираешься на несовместимые позиции, пытаясь представить дело так, будто они не противоречат друг другу.

Это называется эклектикой.
Взгляды твои – типично нью-эйджевские (жутко не любимые мною – именно их я имел в виду в теме о сатанизме).

Кроме того, многое из того, о чем ты говоришь, дается столь фрагментарно, что мысль, увы, не звучит.

Например, те же страдания. Легко говорить, что они очищают, если страдать приходится другому… С чего они очищают? Скорее, опустошают, если их мера слишком велика.

Мое отношение к информационному полю ты знаешь: никакого такого поля нет, есть лишь интеллигентско-нью-эйджевские слова о нем.

Про хаос и порядок я вообще промолчу: у меня диссер был на эту тему (защитить не успел – ушел в бизнес).

Так что поменьше новых понятий вводи – каждое из них требует точного определения (а то и новой темы).

Совсем запутался… Так к чему мы пришли? Найдем точки соприкосновения, начинай…

 
Sintia
Опубликовано: 21.07.2004 – 14:35
 
Цитата
На мой взгляд ты очень мное сваливаешь в одну кучу, науку, религию, эзотерику, философию, психологию, оккультизм, и т.д.

Это потому, что я хочу, сравнивая и объединяя в своем сознании все эти подходы, отыскать что-то глобально-общее, какие-то общие закономерности и универсалии, и тем самым попытаться приблизится к истинному положению вещей. Может, мой подход ошибочный ’013.gif’ ’013.gif’ ’013.gif’

Цитата
слов умных много, а конкретики и личного мнения мало.

Как это мало??? ’mad.gif’ ’furious.gif’ В последних сообщениях я по нескольку раз употребляла фразы типа "моё мнение таково", "моё определение". Ну что их – повыделять??? Так обломно же! ’mad.gif’
 
Sintia
Опубликовано: 21.07.2004 – 14:45
 
Духовное совершенствование – утопия? Вот мне и показалось, что ты отказываешься от него. Если был неправ, приношу извинения.

Достижение гармонии (духовное совершенство+физическое) для всех в этом мире – это утопия. Для одного человека – это и то почти что непосильная задача. Но это не значит, что от нее нужно отказываться… Путь может осилить только идущий. А этот путь может быть и бесконечным… А даже если не бесконечным, а ты до конца не дойдешь – то все равно ты будешь ближе к цели, чем тот, кто и не начинал идти…

Цитата
Довольно сложно оспаривать твои представления, так как Ванадис права: ты опираешься на несовместимые позиции, пытаясь представить дело так, будто они не противоречат друг другу.

Борьба и единство противоположностей…закон есть такой…один из трех законов диалектики. Так вот ты и Ванадис делаете акцент на борьбе, а я – на единстве. ’msn-wink.gif’

Цитата
Так что поменьше новых понятий вводи – каждое из них требует точного определения (а то и новой темы).

Буду стараться находить точные определения! ’yes.gif’ К сожалению, на работе (постоянный шум, суета и бегание по этажам) это довольно сложно ’sad.gif’
 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 14:54
 
Sintia
Цитата
Так вот ты и Ванадис делаете акцент на борьбе, а я – на единстве.

Не, так дело не пойдет: выхватить куски из разнородных учений и собрать их вместе не значит создать новое учение…
Цитата
К сожалению, на работе (постоянный шум, суета и бегание по этажам) это довольно сложно

Если работа мешает участию в форумах, нужна ли такая работа?..

Ты все-таки определись, какое понимание духовности тебе ближе (ты привела сразу несколько, хотя поначалу утверждала, что нет ни одного).

От него и начнем плясать…

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 21.07.2004 – 14:58
 
мда, как всегда начали за оздравие и закончили за упокой! ’msn-wink.gif’
Все же вернусь к теме красоты, а не духовности, все же красота и духовность понятии разные. Я понимаю, что г-н Угрюмый имел понятие красоты не внутренней, а внешней, физической (если я не права поправьте) ’rolleyes.gif’
Так по поводу красоты, все же в оригинале это звучало, как "красотой спасется мир", и почему именно все же, Угрюмый, Вы решили, что женсокй, почему не красотой ребенка, все же ребенок менне порочен, нежели взрослые люди, почему женщина? Хотела бы услышать Вашу точку зрения на этот счет!
 
Ванадис
Опубликовано: 21.07.2004 – 15:5
 
Цитата (Sintia @ 21.07.2004 – 13:35)
Как это мало??? ’mad.gif’ ’furious.gif’ В последних сообщениях я по нескольку раз употребляла фразы типа "моё мнение таково", "моё определение". Ну что их – повыделять??? Так обломно же! ’mad.gif’

Я поняла, где твое, а где цитата (наверное цитаты лучше выделять), но все так разбросано…когда ты приводишь цитаты, мне совсем не понятно твое к ним отношение…оно как бы отстраненное, как бы и не придерживаештся этой точки зрения и не отвергаешь, мол этот источник говорит что…, а этот, что …. Если я читаю книгу, то я с чем-то согласна, а с чем-то нет, что-то откладывает в моей памяти детали, на которых строится мое понимание вопроса и мои размышления … а в твоих словах я вижу направления во многом оспаривающие и опровергающие друг друга и не могу понять в чем суть… Только не думай, что я тебя в чем-то обвиняю, просто не понимаю твою цель в разговоре…если меня спросят как я это вижу или понимаю, то я попробую доступным языком это объяснить, если меня просят оргументировать и обосновать я буду природить слова, теории, факты на которых я построили такие выводы, а зачем приводить цитаты, когда меня просят объяснить КАК я понимаю что-то там… вообще у всех свои способы общения, возможно мы просто на разных волнах ’013.gif’ ’wink.gif’
 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 15:13
 
ИсТеРиКа
Тема называется "Мир спасет красота?" со знаком вопроса. Я ничего не утверждал, я лишь спрашивал, что будет, если такой пусть спасения мира ему уготован. Да и тема пошла совсем не так, как она задумывалась.

Своей точки зрения у меня нет, хотя я и уверен, что спасения (в чисто религиозном смысле) без Красоты, Гармонии, Света попросту не будет. Но хватит ли одной лишь красоты (необязательно мужской, женской или красоты ребенка, а, например, красоты души) для спасения мира от зла и скверны, вот в чем вопрос.

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 21.07.2004 – 15:19
 
Угрюмый
а что тогда для Вас красота, какое она имеет значение, на чем вы больше акцентируете внимание: на красоте душевной/духовной или всеже боьлше важна красота физическая?

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 21.07.2004 – 15:22
 
Угрюмый
как же можно начинать заводить разговор, если сами не знаете определение понятие "красоты"? ’013.gif’
 
Ванадис
Опубликовано: 21.07.2004 – 16:10
 
ИсТеРиКа, если обсуждать зачем заводят ту или иную тему, то времени на ее обсуждение не останется, как и желания ее обсуждать. Если тема развивается, пусть даже с отходом от первоначально поставленной задачи, то значит она нужна, значит нас волнует спасение мира и волнует понимание красоты вообще…(шаркая ножкой из стороны в сторону) меня по крайней мере волнует ’coolio.gif’ , если в процессе дискуссии мнения людей не сходятся и они дают разные понятия одним и тем же вещам, то это тоже важный вопрос, т.к. иначе мы просто будем говорить о разных вещах
 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 16:28
 
ИсТеРиКа
Привожу список синонимов к слову "красота" из словаря Абрамова.
Красота, краса, благолепие, великолепие, живописность, изящество, изящность, картинность, миловидность, нарядность, прелесть, пригожество, художественность.

Привел бы и статью из БСЭ, да она слишком большая…

 
Sintia
Опубликовано: 21.07.2004 – 16:29
 
Почему-то мне кажется, что этот мир спасти не удастся ’013.gif’ По-моему, всё слишком запущено ’sad.gif’ ’sad.gif’ ’sad.gif’
Наверно, будет Апокалипсис, а потом начало нового творения…

PS Ладно, можете закидать меня помидорами за пессимизм ’tongue.gif’

 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 17:44
 
А давайте зададимся вопросом: может ли красота нести зло?

Казалось бы, может: сатана, согласно Преданию, был неимоверно красив собой. Но едва ли его лик можно было назвать красивым: его взор нес зло и ненависть, так что его красота была лишь видимостью. Глаза – зеркало души, не увидев глаза человека, нельзя сказать, добр он или нет.

Так и люди, внешне хорошие собой, отталкивают, стоит лишь встретиться с их глазами, если их взгляд источает что-то недоброе.

Наверно, подлинная красота лишена и намека на зло, так что кандидатом на спасение она быть, похоже, может.

Жду возражений.

 
Sintia
Опубликовано: 21.07.2004 – 17:56
 
Где-то читала (ну не могу точно вспомнить автора!), что настоящая красота не должна осознавать то, что она красива. Может дело в том, что если человек осознает свою красоту, то он подается искушению использовать ее влияние в своих целях, что приводит к злу?
 
Угрюмый
Опубликовано: 21.07.2004 – 18:41
 
Sintia
Вот еще что подумалось: если красота "красива", то есть лишена зла, она очищает, умиротворяет, облагораживет всех, кто ее созерцает, воспринимает, пускает внутрь себя. Получается, что если не мир, то отдельного человека она спасти (очистить от зла) все-таки способна.

И другой вопрос возник: а может, эта чистая красота является Божественной – создана Богом и ниспослана Богом для спасения заблудших?

 
Jessica
Опубликовано: 21.07.2004 – 20:3
 
Мир спасет доброта.
 
Sintia
Опубликовано: 22.07.2004 – 10:19
 
Цитата
Вот еще что подумалось: если красота "красива", то есть лишена зла, она очищает, умиротворяет, облагораживет всех, кто ее созерцает, воспринимает, пускает внутрь себя. Получается, что если не мир, то отдельного человека она спасти (очистить от зла) все-таки способна.

Да. И то верно ’yes.gif’
 
Oliffka
Опубликовано: 22.07.2004 – 11:22
 
однако , как повернулся ход событий…..

Тут где то мелькнул вопрос какая же красота важнее для вас, духовная или физическая, помоему это твой вопрос ИсТеРиКа. ТАк вот мне кажется всего должно быть в меру….Покрайней мере я не люблю переборов,. ТО есть нельзя быть совершенством во всём, пожалуй так…нужно балансировать где то по середине.

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 22.07.2004 – 11:35
 
Ванадис
просто г-н Угрюмый, сам сказал, что не знает, что такое красота! Я же считаю, если ты начинаешь заводить тему, то ты должен знать, прежде всего для чего она! И как может повернуться беседа! Это простые правила журналиста! ’biggrin.gif’
Угрюмый
спасибо, конечно за синонимы, вот только я задавала конкретный вопрос, на который бы хотела услышить конкретный ответ, а не синонимы!

Oliffka
соглсна с тобой, что все должно быть сбалансированным! И бывает, что человек, который хорош собой внешне, в душе бывает полным го###м. ’sad.gif’

 
Угрюмый
Опубликовано: 22.07.2004 – 11:45
 
ИсТеРиКа
Поверь, я в прошлом – очень хороший журналист, но кто знал, что тема так повернется?

Из Брокгауза и Ефрона:
Красота или эстетически прекрасное, та сторона явлений, которая непосредственно своим чувственным обнаружением возбуждает в нас чувство удовлетворения, совершенно свободное от какого бы то ни было интереса, соображений о цели или пользе

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 22.07.2004 – 11:50
 
Угрюмый
Боже ,сколько талантов, и все в одном человеке!!!! ’coolio.gif’
 
Oliffka
Опубликовано: 22.07.2004 – 11:52
 
Угрюмый
Цитата
Красота или эстетически прекрасное, та сторона явлений, которая непосредственно своим чувственным обнаружением возбуждает в нас чувство удовлетворения, совершенно свободное от какого бы то ни было интереса, соображений о цели или пользе
отличное высказываение, тут я полностью соглашусь, много раз себя ловила на мысли, что останавливаю свой взгляд на плакатах с красивыми лицами, или например невольно оборачиваюсь на симпатичный объект (внезависимости ж. или м. ’tongue.gif’ )
 
Угрюмый
Опубликовано: 22.07.2004 – 12:1
 
ИсТеРиКа
Речь-то не обо мне…
 
Капля Яда
Опубликовано: 22.07.2004 – 15:53
 
Угрюмый
а мы то думали…. ’unsure.gif’
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 22.07.2004 – 22:1
 
Угрюмый
а я думала, что вы тот человек, который сочетает в себе все качества красоты: и духовной и физической… ’coolio.gif’
 
Капля Яда
Опубликовано: 23.07.2004 – 0:43
 
ИсТеРиКа
’biggrin2.gif’ ты ошиблась, это же мужчина!!!
 
Угрюмый
Опубликовано: 23.07.2004 – 7:5
 
ИсТеРиКа
Какая красота? Живот растет, не знаю, что и делать…
Капля Яда
Именно потому что мужчина, шанс был бы, да поздновато…

Давайте тогда поспорим: кто в большей степени может достичь гармонии тела и души – мужчина или женщина? Жду аргументов…

 
Sintia
Опубликовано: 23.07.2004 – 11:9
 
Цитата
Давайте тогда поспорим: кто в большей степени может достичь гармонии тела и души – мужчина или женщина? Жду аргументов…

Это все равно, что решать вопрос, кто быстрее бегает – черные кошки или белые!
Угрюмый ,
ну что ты застрял в одном русле и буксуешь? Ведь всё зависит от конкретного индивида. Глупо равнять под одну гребенку ВСЕХ женщин и ВСЕХ мужчин. Тем более, что в современном мире всё перемешалось и стало с ног на голову. И даже среднестатистический показатель тут не поможет – в таких абстрактных понятиях!
 
Угрюмый
Опубликовано: 23.07.2004 – 11:27
 
Sintia
Я могу часами любоваться женской наготой.
Но самое пркрсное творение природы – мужской эрегированный фаллос (есть даже ЖЕНСКИЕ культы, в основе которых лежит поклонение этому чуду).

Так что мы (мужчины) кое в чем превосходим дам.

Я не застрял – я ничего другого не умею…

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 23.07.2004 – 11:50
 
Угрюмый
пресс качать! Что делать, и пиво не пить!
Цитата
Но самое пркрсное творение природы – мужской эрегированный фаллос (есть даже ЖЕНСКИЕ культы, в основе которых лежит поклонение этому чуду).

и как же это поклонение называется??? Просветите! ’blush.gif’ Хочу вступить туда и поклонятся, поклонятся! ’biggrin2.gif’
Цитата
Давайте тогда поспорим: кто в большей степени может достичь гармонии тела и души – мужчина или женщина? Жду аргументов…

тот человек, который к этому стремиться и прикладывает силы, а не любуется часами наготой женщин!
 
Угрюмый
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:7
 
ИсТеРиКа
Цитата
пресс качать

Не могу – по ряду причин. А от пива живот не растет, если пить, не закусывая.

Про фаллические культы могу поискать в Яндексе, если настаиваешь.

 
Sintia
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:18
 
Но фаллические культы были, насколько я знаю, общими, а не только сугубо женскими.
Ну ты просто "сепаратор ’biggrin2.gif’ " какой-то! Всё норовишь на женское и мужское поразделять да лбами столкнуть ’twisted.gif’
Разжигатель межполовой розни! ’lol.gif’
 
Угрюмый
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:22
 
Sintia
Цитата
Разжигатель межполовой розни

На том стою!
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:25
 
Угрюмый
настаиваю, скин в личку тогда, т.к. ссылки нельзя приводить!
 
Угрюмый
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:27
 
ИсТеРиКа
Сейчас в Яндексе покопаюсь и скину, если найду.
 
Угрюмый
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:29
 
Набрал в Яндексе "фаллические культы" – почти тысяча ссылок:

************************************


 ! 
Ссылки на форуме запрещены везде, кроме раздела "Интересные ссылки"
 
Sintia
Опубликовано: 23.07.2004 – 12:38
 
Цитата
На том стою!

Стоишь на своём? ’lol.gif’ ’biggrin2.gif’
 
issue
Опубликовано: 23.07.2004 – 14:58
 
Мир спасет не красота, а мозги… или полное вымирание человека
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 23.07.2004 – 20:20
 
issue
и есл и все люди вымрут, то окго спасать будем??? ’013.gif’
 
issue
Опубликовано: 23.07.2004 – 23:2
 
Если все люди вымрут… мы, по-определению, уже никого спасти не сможем…
и это будет спасением для оставшихся видов флоры и фауны /природы, как таковой вцелом/, вообще для планеты Земля. Хотя, человек – существо зловредное, не думаю, что после вымерания человека, на Земле что-то останется.
 
Капля Яда
Опубликовано: 23.07.2004 – 23:52
 
О мой Дьявол, до чего доспорились, один стоит на своем, Угрюмый не больно? нет?
другая лезет в какие то культы… Мася если ради инетереса то только ради него и все
а третья над ними подзуживает issue, мон шер, пусть люди живут и ты вместе с ними…. все равно хоть когда нибудь должны же эволюционировать в нормальных
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 25.07.2004 – 12:54
 
Капля Яда
не ну конечно ради интереса, да и кругозор свой расширила благодря Угрюмого!
Кстати, Угрюмый ,спасибо за ссылку!
 
Капля Яда
Опубликовано: 25.07.2004 – 13:18
 
ИсТеРиКа
мдя… у всего есть оборотная сторона
 
Ванадис
Опубликовано: 26.07.2004 – 9:2
 
Цитата (Угрюмый @ 23.07.2004 – 10:27)
Sintia
Я могу часами любоваться женской наготой.
Но самое пркрсное творение природы – мужской эрегированный фаллос (есть даже ЖЕНСКИЕ культы, в основе которых лежит поклонение этому чуду).

Так что мы (мужчины) кое в чем превосходим дам.

Я не застрял – я ничего другого не умею…


Почему женские культы, они общие были, даже детям на шею обереги одевали в виде маленьких фаллических символов. Только там дело не в красоте…
 
Clouds
Опубликовано: 26.07.2004 – 17:55
 
Я как-то не в состоянии оценить мужскую красоту, большое видится на расстоянии. А вот в женской очень даже разбираюсь.
Поясняя, почему для неорганических существ так привлекательны мужчины, Дон Хуан объясняет, что вся Вселенная имеет женское начало. И Земля тоже. Везде женщины. ’blink.gif’ Поэтому спасет мир по-видимому все же женская красота, т.е. привидение ее к нормальному естественному виду.
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 26.07.2004 – 18:1
 
Clouds
почему женская красота, почему не детская? Почему?
 
Clouds
Опубликовано: 27.07.2004 – 19:48
 
Сейчас на Земле Власть находится в мужских руках. Это не нормально, раз Земля имеет женское начало, значит и править должна женщина. Не Бог, а Богиня. Так было давным-давно, женщина правила. Но женщины и довели до того состояния в которое мы пришли. А теперь женщина в приниженном состоянии, не смеет показать свое лицо в некоторых странах, не имеет равных прав в других, еще недавно ложила асфальт в СССР и т.д. Я хочу сказать, что красиво будет тогда, когда женщина будет вписываться в гармонию, а не находится в стороне от нее.
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 27.07.2004 – 22:5
 
Clouds
а сейчас она разве не вписывается в гармонию??? ’blink.gif’ И опять же у всех разное понятие гармонии!
 
Clouds
Опубликовано: 29.07.2004 – 18:44
 
В отдельной семье вписывается, может даже стране… Но в целом масштабе нет.

В общем-то это идея моего друга. Но я с ним согласен. Он говорит, что мы выбрали путь пота и крови. А нужно идти путем любви. Это будет возможно, когда вернем на Землю Богиню.

 
Ванадис
Опубликовано: 29.07.2004 – 19:2
 
Цитата (Clouds @ 29.07.2004 – 17:44)
В общем-то это идея моего друга. Но я с ним согласен. Он говорит, что мы выбрали путь пота и крови. А нужно идти путем любви. Это будет возможно, когда вернем на Землю Богиню.

А мне кажется, что должна быть золотая середина, когда одно из двух перевешивает, то гармонии не будет (ИМХО). Матриархат в свое время тоже имел много отрицательных сторон, хотя множество религий и мифологических эпосов действительно начинались с женского божества…очень хорошая мысль, надо будет собрать информацию по поводу положительных и отрицательных сторон этого вопроса…
 
Ula
Опубликовано: 12.08.2004 – 22:18
 
Даже неудобно влезать в столь философскую беседу, но попробую.
КРАСОТА СПАСЕТ МИР – мне кажется речь идет не о красоте женщины или человека и его души. Речь идет о красоте самого окружающего мира. Строя города мы теряем гармонию, следовательно перестаем видеть красоту. Мы должны создавать ее исскуственно, но этого зачастую не делаем. Можно ли вырастить хорошего человека в условиях грязных, неухоженных городов. Я думаю нет. Элементарно, видя исковерканные подъезды, испачканные стены, в наших детях рождается желание разрушения. Не может получиться гармоничной личности в несовершенных условиях.
Окружая ребенка красотой мы создаем почву для развития здоровой, миролюбивой личности с желанием довести мир до совершенства.

 
klava
Опубликовано: 13.08.2004 – 4:41
 

Ты хочешь сказать, если будет чисто и красиво дети будут видеть красоту , что-то изменится ?
Ой , сумлеваюсь я однако .
Кто ломает лифты , кто гадит в подъездах , разрисовывает стены – взрослые ?

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 14.08.2004 – 0:15
 
klava
нет, дети, но прежде всего виной здесь являются взрослые, которые не смогли вразумить своим чадам, что так поступать нехорошо! ’no.gif’
 
klava
Опубликовано: 14.08.2004 – 23:33
 
Ой , да дома эти детки такие послушные.
Убирают за собой постель , маме на кухне помогают.
Даже когда едут с родителями в этом же лифте возмущаются .

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 15.08.2004 – 0:5
 
klava
значит не до конца воспитали так, чтобы они понимали, что хорошо, а что плохо!
 
klava
Опубликовано: 15.08.2004 – 9:51
 
А вот случай уже не с детками .
Подходим мы с супругой к дому , из подъезда выходит киноартист , фамилию называть не буду , и на ходу застегивает ширинку . Когда открылась дверь большого лифта там была большая лужа ….
Пришлось ехать в маленьком лифте .

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 15.08.2004 – 16:39
 
klava
ну а это говорит лишь о том, что в дестве не научили и не разъяснили что к чему! Все тянется из дества
 
Ula
Опубликовано: 15.08.2004 – 20:35
 
Цитата
Все тянется из дества

Согласна на все 100%. Родители того киноактера, что пакостит в лифте, тоже когда то были детьми и не получили нужного воспитания, следовательно невразумили свое чадо.
Есть еще фраза "Дети наше будущее" – говорит сама за себя, какие дети такое и будущее.
 
klava
Опубликовано: 16.08.2004 – 1:15
 
Знаете девченки , Как только я переступил порог отечественного лифта в жилом доме – меня потянуло обратно в Америку .
А на душе пустота и недоумение .
Ну ПОЧЕМУ ????
Пожему же так , что другим можно а, мы уже не люди ….?
Почему в жилых домах такие лифты ,а в офисах более комфортобл ?
Почему только в центральных частях города ухоженные клумбы с цветами ?.
Какая дрянь портит общественный транспорт ?
Пoчему дети должны это видеть , а потом это входит в обиход ?.
Пресекая границу на Чопе вы не ошибъетесь на какой територии вы находитесь .
Муссор – много о чем говорит , а почему так ?

 
Ula
Опубликовано: 16.08.2004 – 23:13
 
Совдеп виноват. Нас приучили, что мы все винтики и условия жизни нам такие же создали. До сих пор мы спокойно относимся к тому, что нас унижают – это и клумбы, и лифты, и планировка домов, и всеразличные учреждения, где нас заставляют собирать никому не нужные справки.

У меня ребенок в школе в туалет не ходит. Прибегает домой и туда. Он говорит на кабинках дверок нет. Представляете! Это о чем говорит, директор школы ( женщина кстати) даже и не думает о том, что ребенку неудобно при посторонних свои дела делать, это все в порядке вещей.

И самое интересное во всем в этом, что управы то нет. Только уезжать.
А у нас сейчас везде так. Не нравиться – увольняйтесь, выселяйтесь и вообще валите отсюда, если недовольны. Скорее всего так и придется.

 
klava
Опубликовано: 17.08.2004 – 3:29
 
Ula
Ну нифига себе гальюны в школе !!!!
Я помогал здесь ребятам в детском садике навести небольшой марафет.
В детском садике все кабинки с дверьми .

 
Ula
Опубликовано: 21.08.2004 – 0:42
 
Цитата
Он говорит на кабинках дверок нет.

В садике такая же история была.
 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.