!-- leave this for stats --
Мар 20
Тема создана при поддержке:
 Женщина и бизнес Совместимо ли?
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 19:5
 
Привет всем!

Однажды пришлось поцапаться с феминистками на их форуме и задать вопросы, которые остались без ответов (видимо, в силу моей правоты). Захотелось вернуться к теме и получить ответы здесь.

Мой упрек феминисткам состоял в том, что они с непоколебимым упорством подталкивают женщин к предпринимательству.
Мои возражения состояли в следующем.

Бизнес в России сегодня – это непрестанная война (с рэкетом, с чиновниками, с конкурентами), это пребывание в постоянном страхе из-за того, что в любой миг любое дело может быть ликвидировано по прихоти власти, это необходимость постоянной мобилизации внутренних сил на то, чтобы остаться на плаву.

Женское ли это дело?

Я допускаю, что через год-другой женщина превратится в бой-бабу, которая с грубостью базарной торговки будет общаться со всеми, кто встретится на ее пути, но останется ли она женщиной?

Кроме того, бизнес это отнюдь не тихая и спокойная гавань работы от 9 до 18 часов.
Бизнес не дает расслабляться ни на секунду, заставляя искать решения возникающих проблем практически круглосуточно.

А когда любить мужа, когда любить и воспитывать детей?

Вопросы поставлены. Кто ответит?

 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 20:32
 
Пожалуйста. Отвечу. Моя тетя. Бизнес-дама. Два ресторана, два кафе, два крупных магазина, художественная галерея.

Умнейшая, интереснейшая женщина, бывший физик-кристаллограф. Пришлось уходить из науки в бизнес, чтобы прокормить семью, когда муж попал в страшную автокатастрофу, после которой его собирали по частям. Началось с мелочевки – делали искусственные сапфиры, рубины и изумруды для колец и продавали, потом тетя арендовала помещение в центре под галерею и пошло-поехало… а потом и кафе, и магазинчик продуктовый… потом выкупила все здание целиком.

Муж конечно, помогает, ездит договоры заключать, а тетя все на месте решает. Нервы, да. Тонны нервов. Но она могла позволить себе оплачивать дорогое образование дочери (в свое время) в Америке, и поддерживала ее до тех пор, пока муж дочери не встал на ноги.

И не мужеподобная она… только нервов тратит много, это да. Но это цена, которую приходится платить за комфортное существование. Она мне говорила, что когда была только худ. галерея, в удовольствие было работать – а вот когда пошли кафе, рестораны, магазины продуктовые – с людьми работать блевотно, т.к. норовят украсть и плохо приготовить… у нее спец. человек – надсмотрщик… она так и назыает – надсмотрщик… Но сама в курсе всего. Конечно, у нее очень сильная поддержка – муж, это великое дело.

 
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 20:42
 
Снимаю шляпу. А сколько ей лет? Или – со скольки лет такое можно начинать?
Может, все уже позади?
 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 1.07.2004 – 20:57
 
ну все очень просто…женщина превращается в бизнесс-леди от того, что не хочет быть зависима от мужчины. И не всегда, что деловые женщины – это черствые, озабоченные своим делом люди! Сказки все это!
 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:23
 
начала все это в начале 90хгг, когда наука оказалась в жопе, и она как кандидат физических наук перестала быть хорошо зарабатывающим специалистом. Было ей в ту пору 45 лет.

Она этим делом уже с 90года занимается. То есть 14 лет в деле.

Думаю, это не от возраста зависит, а от жилки. Жилка у нее оказалась. Вернее, чутье. Когда потребны были побрякушки и картины – она первая этим занялась. И вовремя переключилась на продукты. Кафе открыла – все исключительно по рецептам украинско-еврейской кухни. Слов нет! Свежайшее, вкуснейшее! Все это нервов стоит, конечно…

 
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:27
 
ИсТеРиКа
У меня сложилось впечатление, что ты и Ниманд путаете наемного менеджера (пусть высокопоставленного) и делового человека, который ведет дело НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.

За 14 лет в бизнесе я повидал немало бизнес-дам, но очень мало – практически никто из них не тянул на нормальный бизнес, если в нем не участвовал мужчина (готов доказать это примерами).

Я не против женщин-бизнесменов – флаг им в руки, но от женщин в них мало что остается.

Ниманд, ответь на мои вышепоставленные вопросы, и я докажу, что ты просто не владеешь ситуацией.

 
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:33
 
Niemand

Наши ответы пересеклись, придется мне отдуваться.

Итак, однажды я решил: чтобы продлить года моим родителям, надо помочь им в создании бизнеса. Я достал денег и выкупил два магазина, где они распоряжаются по своему усмотрению. Все дела ведет матушка.

Но, если возникает вопрос, требующий серьезного вмешательства, она отступает и решать приходится либо мне, либо, отцу, либо брату.

Это не есть бизнес, ведущийся на свой страх и риск, это есть работа менеджера.

Ответь, какова роль мужа твоей тети, и я скажу, кто из них бизнесмен. Не торопись с ответом – спешить некуда.

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:34
 
Угрюмый
ну-ну, у меня тетя, которая занимается бизнессом уже 10 лет, и знаешь на менеджера она не тянет…а путать я ничего не путаю, уже могу отлечить менеджеров… dry.gif
 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:34
 
мне не надо владеть ситуацией. Тебе это было интересно – я рассказала о своей тете, которая бизнесом занимается. Именно своим, на свой страх и риск. Я бы лично не смогла. Откровенно признаюсь. Были у меня две попытки бизнесом заняться, и обе неудачные. Это жилку надо иметь. Ни у меня, ни у мужа ее нет. Не дано. А вот тете моей дано. Ее муж так и говорит – поражаюсь Лене.

В свои 60 лет она женщина, да еще какая! но она всегда была сильной, еще с юности, когда ей, толстой, некрасивой и бородатой, пришлось добиваться своего мужа с 7го класса. Оттеснить красоток, влюбить в себя, очаровать его – не имея ничего во внешности хорошего, и прожить с ним долгую жизнь, будучи любящей и горячо любимой. Дядя мой – человек очень суровый и замкнутый, и жена – единственная женщина, которую он любит и уважет.

НО это отклонение от темы. Тетя моя говорила – была бы воля, я бы ничего не делала. Хочу на пенсию. На бережок океана, и чтобы солнышко светило… но кушать же хочется? У нее две внучки, дочь с мужем живут в Америке.

не знаю, что ты хочешь сказать, люди разные. Я и не отрицаю, что для бизнеса нужна жесткость. Иначе его просто невозможно вести. Но и жилка нужна. Вернее, это самое чутье, когда бизнесмен чует, что пойдет на ура. А другой вложит деньги во что-то и останется с носом.

Кстати. у моей тети самые лучшие кафе и рестораны в своем городе. Туда люди просто ломятся, чтобы поесть. Такой еды нет даже в Москве!

 
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:38
 
Niemand
Восхищен твоей тетей.
Эх, если бы еще ответила, со скольки лет женщине можно подаваться в бизнес (при наличии жилки, без которой, ты права, никуда), тема была бы исчерпанной.
 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:38
 
да. роль мужа моей тети скорее менеджер. В этом ты прав. То есть переговоры, договора о поставках-доставках на нем, а вот главные решения за моей тетей. Муж так и говорит – в нашем бизнесе Лена голова, а я ее рука, куда эта голова прикажет протянуть, туда я и протянусь. Сказать такое мужчине, которые двадцать лет содержал семью ( шил трусы-недельки, которые как пирожки на ура расходились в совке, но он шил, а не поставлял-торговал, скорее просто зарабатывал), а тетя наукой занималась, какие-то важные открытия совершала, которые на фиг теперь кому-то нужны… искусственные сапфиры ее работа…

так вот, муж ее скорее исполнитель. Как ты гоовришь, менеджер.

 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:40
 
во сколько лет? не знаю. Вот тете было 45 лет. Но это жизнь заставила, форс-мажорные обстоятельства… думаю, если жилка есть, то возраст значения не имеет.
 
Селена
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:44
 
Если вы не против, то я хочу перенести эту тему в Карьеру, там она будет уместнее.
 
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:46
 
Niemand
Насчет возраста не могу согласиться. Когда женская сущность уже ушла, идти в бизнес легче, нежели молодым, которым хочется любви.
Но тетей восхищен. Передай ей привет.
 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:52
 
Угрюмый

ты что! у моей тети и в 60 лет женская сущность еще ого-го!!! и любви и восхищения ей все равно хочется всегда! И муж ею восхищается вот уже сорок лет (шесть лет до этого было упорное завоевывание его).

А мама моя, которой под 70, красавица и очаровательная женщина. Хотела бы – еще 100 раз замуж вышла бы. Но любви ей не хочется – потому что нет больше моего отца. Но это уже другое. offtopic.gif

 
Угрюмый
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:53
 
Еще раз снимаю шляпу.
 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:55
 
Селена

да, ты права, в Карьере она будет уместнее.

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 1.07.2004 – 21:59
 
а вообще я всегда восхищалась такими женщинами, они всегда уверены в себе, всегда владеют ситуацией!
 
Niemand
Опубликовано: 1.07.2004 – 22:1
 
ИсТеРиКа

знаешь, на самом деле не всегда можно владеть ситуацией. Сила не в том состоит, чтобы владеть ситуацией, а приспасабливаться к ней и оборачивать ее в свою пользу.

А уверенность… сколько моей тете пришлсь пролить слез в юности!

 
Oliffka
Опубликовано: 6.07.2004 – 13:27
 
Niemand Видимо у тёти была настоящая деловая хватка. Но я всегда замечла , что такие женщины достаточно жёстки и жестоки по отношению к другим людям и никто меня в этом не переубедит.
 
Niemand
Опубликовано: 6.07.2004 – 15:1
 
Oliffka

не знаю. она очень любит своих близких и друзей, по отношению к ним она не жестка, а вот подчиненные – зависит от того, как работает. Она была начальником в своем кристаллографическом НИИ, но быть начальником людей умных и научных работников – это иное, нежели руководить кафе, ресторанами и магазинами. Согласись, там публика совершенно иная. Как говорит моя тетя, они даже нормальную зарплату не желают отработать, норовят плохо приготовить и еще домой утащить. Потрепав нервы с этими "поварами", испорченными совком, тетя нашла другой выход. Она заключила договор с кулинарным техникумом, что ей подготовят группу молодых ребят. Вот уже втрой год работают – тьфу, тьфу, тьфу, все вроде в порядке. тетя успокоилась.

 
ИсТеРиКа
Опубликовано: 6.07.2004 – 22:3
 
Niemand
обернутьситуацию в свою стороно, т.е. овладевать этой ситуацией! blink.gif Разве это не одно и тоже???
 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.