!-- leave this for stats --
Мар 19
Тема создана при поддержке:
 Мечта идиотов. Легализация оружия.
Виагра
Опубликовано: 27.02.2004 – 2:47
 
Вам бы хотелось, чтобы всем разрешили свободно пользоваться оружием?
Легализация и…баста! только какие будут последствия? huh.gif

Разрешения не нужны.
Оружие купить можно, также свободно, как и пакет молока.

Ваши размышления по этому поводу… dry.gif

 
Lassie
Опубликовано: 27.02.2004 – 3:4
 
Ой нет! я бы не хотела… мне кажется, было бы очень страшно жить dry.gif
 
Виагра
Опубликовано: 27.02.2004 – 3:16
 
Lassie

Я тоже так думаю.
Но я знаю людей которым такое было бы по душе…непонятная логика…
Ведь если в доме есть оружие то значит до него смогут добраться и дети и пьяные гости.

 
Lassie
Опубликовано: 27.02.2004 – 3:18
 
Виагра
да я бы и сама за него хваталась постоянно… biggrin2.gif
неее… не надо лучше
 
No complex
Опубликовано: 27.02.2004 – 8:22
 
глупо и бессмысленно
 
Solo
Опубликовано: 27.02.2004 – 13:31
 
Меня бы устроила американская система продажи оружия. Купить можно, но все регистрируется.
 
SiriuS
Опубликовано: 27.02.2004 – 15:7
 
Да мне кажется что в нашей стране людям оружие давать вообще нельзя…
Все же выпивают….напился дядя и "белка" у него , так застрелить может…
Или муж домой пришел и жену застукал….результат пару трупов и мозги по всей квартире….
Нет мне кажется что не стоит…а если и да… то нужно очень тщательно проверять людей , их психику и т.д.
 
Solo
Опубликовано: 27.02.2004 – 15:37
 
Ты знаешь, на эту тему много было споров, но факты – упрямая вещь… в тех странах, где оружие разрешено, убийств и криминала ничуть не больше, чем там, где оно строго запрещено… Алкаш с "белкой" успешно проломит голову соседу обыкновенной лопатой, ревнивец – возмет табуретку и мозгов по квартире раскидано будет не меньше…

Скажу за себя – оружием увлекаюсь давно и серьезно и, естественно, всегда мечтал иметь свое… Сейчас такую возможность имею, но … не хочу. Я не потерял интерес и страсть к самому оружию, но когда мне приспичит – иду в тир и в свое удовольствие палю, хоть из аркебузы … накувыркаюсь, наиграюсь и опять – тишина… носить его как средство самообороны? Нет необходимости, тем более, что я приверженец теории, что для активной самообороны выгоднее боевой нож, чем пистолет или револьвер. Иметь оружие дома, чтобы чувствовать себя круче ?… наверное уже это перерос.

Потом еще один момент – растет сын. Мы с ним ходим в тир от его восьми лет. Он стреляет лучше любого взрослого из любого пистолета или револьвера (единственный пистолет из которого я не разрешил ему пострелять был "Дезерт Игл" – уж больно тяжелый и отдача дурная!) … так вот , стрелять то он умеет классно, а психика "ганфайтера", на мой взгляд, еще не сформирована. Сложится критическая ситуация, схватит оружие и … не дай Бог, возьмет грех на душу.

 
SiriuS
Опубликовано: 27.02.2004 – 18:6
 
Solo
вот если бы все как ты рассуждали, то можна и без документов выдавать…

А так факты фактами, но страшновато ….

 
HmeL
Опубликовано: 27.02.2004 – 19:18
 
А по мне так…
Нехорошие люди расстреляют
друг друга + немного мирных
жителей !!1 Небольшая зачистка
нашего общества !!1
 
Dum-Dum
Опубликовано: 20.05.2004 – 13:41
 
нет оружия в сбободной продаже и не будет.
просто представьте ситуацию и насерения есть огнестрельное ружие и происходит то, что происходит – невыплаты, отключение, и т.д. и т.п. Реально? вот ия думаю, что нет. Вывод – оружия свободного в стране не будет. Тот кто может его позволить себе сейчас – погоды не делает. А "восстания а-ля Пугачёв"… они…. хм…. государству, скажем так, нужны?
 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 12:54
 
Недавно слышала две точки зрения по этому поводу:

1. Оружие в России продавать вообще нельзя (кроме охотничьих ружей с сооответствующими врачебными справками), потому что начнётся полнейший беспредел.

2. Оружие людям необходимо (особенно в нашей стране), чтобы была возможность защитить себя на улице…
…..

По мне – так ничего плохого в легальной продаже оружия нет.

Ваше мнение?

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 13:5
 
Бастинда Привет

Кому надо, у них уже есть оружие twisted.gif twisted.gif

А населению для самозащиты – надо продавать, конечно после

соответствующих проверок.

Я за gunsmilie.gif biggrin.gif

 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 13:31
 
По большому счету – я за продажу оружия населению. Но за ним необходим очень строгий контроль, чего в настоящий момент в России добиться нереально. Так что я против продажи оружия населению в России сейчас.
 
Ирма
Опубликовано: 15.02.2005 – 13:46
 

А я за оружие у всех, так как обладатель данного уже не смогут спокойно выхватывать его, поскольку противник тоже может его достать…

 
Феликс
Опубликовано: 15.02.2005 – 13:47
 
Да раздавайте оружие тогда прав Чкалов Россия распадётся на 100 мелких государств.
 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 13:52
 
Феликс

США же не распались… Вот фигня-то какая 013.gif

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 13:58
 
Добавления (если кто-то не понял):

Насколько я знаю, сейчас при наличии справок из психоневрологического и наркологического диспансеров, получаешь разрешение на охотничье оружие, сначала с гладким стволом, через 5 лет с нарезным.

А я имею в виду те же самые пистолеты: Макаров, ТТ, и т.д. Или хотя бы газовый!
Кстати, газовик в Европе легко получает любой желающий через 2 недели…с одной единственной справкой от психотерапевта.
————————

ARNO – привет!

Цитата
Кому надо, у них уже есть оружие 

Согласна с тобой!
Потому как бандиты его давно спокойно покупают и носят (имея при себе собственноручно написанные заявления "мол, шел по улице и нашел – вот сразу и несу сдавать в ментовку, чтобы ребятенок какой не покалечился". Гениальное просто. Не более сложно и купить разрешение по фиктивной ксиве.

В результате что мы имеем сейчас, без свободной продажи оружия: у бандитов оно есть (для нападения), у законопослушных граждан его нет (для защиты). Да и милиция что-то не спешит нас защищать, как видно…

А вот Вы только представьте себе, что у родителей в Беслане на той самой линейке при себе были бы хотя бы пистолеты. Удался бы захват, было бы столько жертв? Или в результате хоть какого сопротивления внимание боевиков отвлекли бы стреляющие, дав возможность детям бежать??? Мне кажется, что все было бы не столь трагично.

Когда к Вам в квартиру врываются вооруженные грабители, когда Вас выкидывают на перекрестке из машины, угрожая оружием, когда насилуют и т.п., разве не поможет Вам оружие, будь оно при Вас? Конечно – еще вопрос, сможете ли Вы выстрелить в человека. Но вдруг сможете и тем самым спасете жизнь себе или близким. Ирма верно сказала…

Закон у нас вообще странный. За ношение охотничьего ножа могут привлечь к ответственности. Зато казака за шашку или горца за кинжал – нет. Впрочем, и русского Ваню за лом или топор закон не преследует. А теперь подумайте, ну разве эффективен запретный нож против такого разрешенного арсенала?

В общем, я ЗА продажу оружия населению!

Кандид
Вот именно. И не только США yes.gif Ни одно государство ещё не распалось, где разрешена легальная продажа оружия.

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 14:8
 
Феликс

Цитата
Да раздавайте оружие

Никто, насколько я понял не говорит о раздачи оружия.

1 судимым не дают

2 возраст, учитывается

3 цель приобретения

4 тесты на психическую пригодность и так далее

В Болгарии например, газовое оружие продают всем желающим при наличаи паспорта, идеш и покупаеш.

Цитата
В общем, я ЗА продажу оружия населению!

Кандид
Вот именно. И не только США  Ни одно государство ещё не распалось, где разрешена легальная продажа оружия.

Поддерживаю yes.gif

 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 14:49
 
Бастинда
Цитата
А вот Вы только представьте себе, что у родителей в Беслане на той самой линейке при себе были бы хотя бы пистолеты.

Представила. На месте боевиков перестреляла бы родителей до того, как они успели бы достать оружие, как потенциально опасных и могущих оказать сопротивление. А если бы родители начали стрелять – возможно они спровоцировали бы боевиков на ответный огонь, а в получившейся перестрелке погибло бы тоже достаточно, если не больше.

Цитата
Когда к Вам в квартиру врываются вооруженные грабители, когда Вас выкидывают на перекрестке из машины, угрожая оружием, когда насилуют и т.п., разве не поможет Вам оружие, будь оно при Вас?

Нет. Подавляющему большинству населения – нет. Когда на тебя УЖЕ навели ствол – ты полезешь за пистолетом? Вы учитывайте еще и тот факт, что преступники исходят из того, что оружия у жертвы нет. Если я на месте преступника буду нападать на кого-то, у кого есть пушка – первым делом, я этого кого-то разоружу. Логично?
 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 14:55
 
Silka
Цитата
Представила. На месте боевиков перестреляла бы родителей до того, как они успели бы достать оружие, как потенциально опасных и могущих оказать сопротивление.
Родители вообще-то тоже не пальцем деланые.. И не лобзиком струганные msn-wink.gif По крайней мере, детям бы пуль досталось гораздо меньше cold.gif

Цитата
Когда на тебя УЖЕ навели ствол – ты полезешь за пистолетом?
Полезу. И лазила не раз. И мама моя. Помогло, знаете ли. И ещё как. Дай Бог, жива – здорова. 333.gif И неизвестно, беседовала бы я сейчас с Вами, не будь у меня тогда при себе газового пистолета.
 
Пограничник
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:6
 
Имею право на нашошение оружия в двух странах – Израиле и Чехии(ЕС),ничего предосудительного в этом нет.При желании можно человека убить и молотком или вилкой.
 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:8
 
Бастинда
Цитата
Родители вообще-то тоже не пальцем деланые.. И не лобзиком струганные

Но эффект неожиданности – это эффект неожиданности. Если бы оружие у родителей оказалось ТОГДА, когда боевики не ожидали его увидеть – то возможно, оно бы и помогло. Если бы боевики знали о том, что у родителей при себе будет оружие – то это учлось бы при планировании операции.

Я очень рада, что у вас и вашей мамы все благополучно закончилось, но позвольте поинтересоваться, в той стране, где все это происходило, было официально разрешено ношение огнестрельного оружия для населения?

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:19
 
Пограничник
Цитата
Имею право на нашошение оружия в двух странах – Израиле и Чехии(ЕС),ничего предосудительного в этом нет.
У меня тоже в Чехии. И тоже никаких проблем.smile.gif

Silka

Цитата
но позвольте поинтересоваться, в той стране, где все это происходило, было официально разрешено ношение огнестрельного оружия для населения?
В нашей матушке-России.smile.gif В глубинке, именуемой Челябинском. Естессно газовики у нас были безо всяких разрешений.
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:26
 
Цитата
При желании можно человека убить и молотком или вилкой.

Конечно, можно и руками голыми убить yes.gif

Я думаю, что защита должна быть адекватна нападению.

Если бандиты спокойно ходят с нерегистрираваным оружием, то почему

мирные граждане граждане не могут его зарегистрировать?

Одним можно, а другим нельзя? 013.gif biggrin.gif

 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:32
 
Бастинда
Цитата
В нашей матушке-России. В глубинке, именуемой Челябинском. Естессно газовики у нас были безо всяких разрешений.

То есть там, где оружие у жертвы не предполагалось smile.gif А я предлагаю подумать о тех ситуациях, когда преступники ПРЕДПОЛАГАЮТ о наличии у жертвы оружия.

Любое неожиданное и умелое сопротивление жертвы сильно повышает ее шансы. К примеру, против одного грабителя с ножом в темной улице вполне могут помочь приемы какой-нибудь самообороны. Как вы думаете, много из тех, кто хотел бы иметь оружие для защиты себя любимого, знает эти приемы? Оружие добавит уверенности в собственной безопасности, но чтобы оно добавило самой безопасности – надо еще и уметь им пользоваться.

И еще… предположим, оружие разрешили. Как вы думаете, где его будут носить женщины? smile.gif И в каком виде? smile.gif

 
Ирма
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:32
 
Когда у каждого в кармане или в сумочке будет оружие, еще десять раз подумаешь доставать его или нет… а так у кого оно сейчас есть чувствуют свое превосходство, и качаться этим…
 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:34
 
ARNO
Цитата
Если бандиты спокойно ходят с нерегистрираваным оружием, то почему
мирные граждане не могут его зарегистрировать?

Если мирным гражданам так необходимо оружие, почему они не могут его носить так же, как и бандиты – с заявлением "вот, нашел, несу сдавать"?
 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:39
 
Ирма
Цитата
Когда у каждого в кармане или в сумочке будет оружие, еще десять раз подумаешь доставать его или нет… а так у кого оно сейчас есть чувствуют свое превосходство, и качаться этим…

А с чего вообще возникла мысль, что оружие, если его разрешат, будет У КАЖДОГО? Разрешений, тестов на его получение не надо будет? Или как вообще надо устроить выдачу оружия, чтобы девушка лет 17 чувствовала себя в безопасности, когда кругом мужики с оружием? ))
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:40
 
Silka
Цитата
  А я предлагаю подумать о тех ситуациях, когда преступники ПРЕДПОЛАГАЮТ о наличии у жертвы оружия

Вы серьезно это пишете? biggrin.gif

Если преступник знает, что у меня оружие – он выберет другую жертву:

какаго-нибудь пацифиста…

Цитата
И еще… предположим, оружие разрешили. Как вы думаете, где его будут носить женщины?

Есть отличные разработки специально для женщин… никто не заставляет их ходить с автоматьми и гранатами на поясе biggrin.gif

 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:42
 
по-моему, если преступник нападает с целью грабежа, он далеко не всегда пойдет на мокрое дело (один держит, другой грабит), а если будет уверен, что у каждого есть оружие, то постарается максимально обезвредить жертву,т.е. застрелит первым.
да и далеко не каждый сможет быстро среагировать и его оружие обернется против него же. у меня в школе была криминалистика и огневая подготовка,и то я очень сомневаюсь, что оружие помогло бы мне в любой ситуации.
 
Иван
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:43
 
как только его разрешат выдавать гражданскому населению, наступит полный беспредел! Все ,,бандиты'' обзаведуться огнестрельным оружием на вполне законном основании. С той коррумпированностью МВД, какая сейчас в России, это будет не сложно сделать. Никакого спокойствия мирному населению оно не даст! Оружие будет пропадать (кто-то продаст, у кого-то отнимут), с его помощью будут совершаться преступления, и отследить передвижение стволов будет просто не реально!

надо в корне менять систему правоохранительных органов, прежде чем пойти на такой безумный шаг, как раздача оружия населению!

 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:43
 
Цитата (ARNO @ 15.02.2005 – 15:40)

Если преступник знает, что у меня оружие – он выберет другую жертву:

какаго-нибудь пацифиста…


написано на нем, что он пацифист?
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:44
 
Silka

Вы знаете разницу между преступником и непреступником?

Ответить можете сами на

Цитата
Если мирным гражданам так необходимо оружие, почему они не могут его носить так же, как и бандиты – с заявлением "вот, нашел, несу сдавать"?

 
Иван
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:45
 
ARNO

если преступник будет знать, что у тебя есть оружие, он просто будет осторожнее и изощрённее действовать, а так как ты не Рэмбо, то он вполне сможет обзавестись оружием, которое будет ,,висеть'' на тебе!

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:45
 
Alpheratz
Цитата
написано на нем, что он пацифист

Перечитай тему и поймеш, к чему я это написал

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:48
 
Иван

Цитата
если преступник будет знать, что у тебя есть оружие, он просто будет осторожнее и изощрённее действовать, а так как ты не Рэмбо, то он вполне сможет обзавестись оружием, которое будет ,,висеть'' на тебе

Как бы то небыло, но с тем что у меня есть законное оружие мои шансы победить резко возрастают.

Или не так?

 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:50
 
ARNO
Цитата
Вы серьезно это пишете? 
Если преступник знает, что у меня оружие – он выберет другую жертву: какаго-нибудь пацифиста…

Абсолютно серьезно, ибо он может не другую жертву выбрать, а тебя обезоружить или даже пристрелить для профилактики. Особенно если оружие не на него зарегистрированно, а предварительно отнято у кого-нибудь мирного.
Цитата
Есть отличные разработки специально для женщин… никто не заставляет их ходить с автоматьми и гранатами на поясе

Большинство будет носить их в сумочках. Которые очень легко отнять. Особенно если навести на дамочку ствол. Таким вот сумчатым образом вооруженная женщина – не только отличная добыча, но и прекрасный источник оружия для криминала.
 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:50
 
Цитата (Silka @ 15.02.2005 – 15:32)

И еще… предположим, оружие разрешили. Как вы думаете, где его будут носить женщины? smile.gif И в каком виде? smile.gif


на шее, как телефоны rolleyes.gif розовенькие в цветочек ПМ rolleyes.gif
 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:54
 
Цитата (ARNO @ 15.02.2005 – 15:48)

Как бы то небыло, но с тем что у меня есть законное оружие мои шансы победить резко возрастают.

Или не так?


он тебя не на честный бой звать будет, а из-за угла пристрелит, что бы шансов не было yes.gif
 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:54
 
ARNO
Цитата
Как бы то небыло, но с тем что у меня есть законное оружие мои шансы победить резко возрастают.
Или не так?

Не совсем так. Шансы возрастают, когда ты сможешь умело и неожиданно противостоять преступнику. А само наличие оружия, без умения его применить, дает только иллюзию защищенности.
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:54
 
Иван

Цитата
чем пойти на такой безумный шаг, как раздача оружия населению!

Вы вообще тему читали?

Как ты это представляеш – Приезжает грузовик с оружием, на нем надпись "для населения – разбирай" Ты думаеш так, это будет? lol.gif lol.gif lol.gif

 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 15:58
 
ARNO
а как это будет? проверят скорость реакции, меткость, предрасположенность к стрельбе по людям, что критерием будет?
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:4
 
Silka
Alpheratz

Вопрос не идет, кто сможет его применить, кто не сможет и как будет его применять. Ворос не в этом.

Вопрос для меня лично, что имея оружие на руках я смогу оказать сопротивление гораздо эфективней агресуру.

Зачем писать

Цитата
а из-за угла пристрелит,
,

кто здесь спорит о непобедимости индивида?

Silka

Цитата
Таким вот сумчатым образом вооруженная женщина – не только отличная добыча, но и прекрасный источник оружия для криминала

Вы, серьезно так думаете?

Прекрасный источник оружия для криминала – коррупция на армейских складах, продажники продающие грузовиками оружие, а не мальнький газовый пистолет в женской сумки.

 
Иван
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:5
 
ARNO

не язви! Я понимаю что это не просто так, у нас в Эстонии уже давно население имеет право получить разрешение на личное оружие! Но выдают его очень редко и так как у нас очень маленькая страна отследить его не сложно.

 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:9
 
Цитата (ARNO @ 15.02.2005 – 16:04)

Вопрос для меня лично, что имея оружие на руках я смогу оказать сопротивление гораздо эфективней агресуру.


ты – может быть. но очень многие люди скорее пострадают. а если преступники будут предполагать возможное наличие оружия у всех, даже у тех кто на самом деле не осмелится его носит, то будут вести себя гораздо агрессивнее.
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:12
 
Alpheratz

Раздоват то оружие населению, конечно никто небудет biggrin.gif

Критерии – (на мой взгляд)

Криминальное прошлое, судимость

Ограничение в возрасте 21 или 18 лет

Психологический тест и общее медицинское состояние

Законченные курсы по работе с газ. и боевым оружием + стрельба на полигоне

И так далее, это решают специалисты какие пункты еще дописать….

Иван пиши коректней, ты написал раздовать biggrin.gif

 
Иван
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:18
 
ARNO

Цитата
Иван пиши коректней, ты написал раздовать

где это я так написал?

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:19
 
Alpheratz

Вот для этого и нужны психотесты и медицинское, курсы по использованию боегого оружия, там то и выявляется годность индивида к использованию оружия.

Иван Какое значение имеет размер страны?

США там оружие продают, и чего ? Беспредел?

Если продажа и контроль оружия организуется правильно- проблем не будет

gunsmilie.gif gunsmilie.gif gunsmilie.gif

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:21
 
Иван

Цитата
надо в корне менять систему правоохранительных органов, прежде чем пойти на такой безумный шаг, как раздача оружия населению!

Вот полюбуйся biggrin.gif

 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:25
 
Цитата
он тебя не на честный бой звать будет, а из-за угла пристрелит, что бы шансов не было

Alpheratz , сразу насмерть? и не промахнетьси? Прикинь, а тут засада! И смертная казнь разрешена за предумышленное убийство! Опана!!! А на мне броник! вещь такая прикольная… И уж второй выстрел мой будет, всяко! Побарахтаемся! msn-wink.gif

Silka , абсолютно согласен, все бабы – потенциальные жертвы, надо запретить им пользоваться еще и газовиками и баллончикам тоже, чтоб в качестве профилактики их всякие фулиганы не били msn-wink.gif

И вообще, граждане, зафиг сопротивляться? не пойму совсем я этого! давайте сделаем цивилизованно все! подходит к тебя типа грабитель, он так вежливо, давайте часы и лопатник! вы ему также вежливо – конечно, конечно… И расходитесь мирно и довольные друг другом. И все! Какие пистолеты? Зачем кровопролитие? 013.gif

Да, еще предлагаю запретить к продаже:

1. Ножи, вилки
2. Топоры, тяпки и другой хозинветарь
3. Кирпичи
4. Отвертки и шило
5. Напильники – из них классные заточки выходят!

 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:28
 
Кандид

Цитата
И вообще, граждане, зафиг сопротивляться? не пойму совсем я этого! давайте сделаем цивилизованно все! подходит к тебя типа грабитель, он так вежливо, давайте часы и лопатник! вы ему также вежливо – конечно, конечно… И расходитесь мирно и довольные друг другом.

Точно подмечено lol.gif lol.gif lol.gif

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:31
 
Silka
А я предлагаю подумать о тех ситуациях, когда преступники ПРЕДПОЛАГАЮТ о наличии у жертвы оружия.
А в этом случае преступник тридцать подумает, прежде чем свой лоб под пули подставлять. Или свой зад, ежели убегать будет biggrin.gif

Как вы думаете, где его будут носить женщины? И в каком виде?
По себ скажу – в сумочке. biggrin.gif И очень даже подфортило. Требовали бабки – полезла за ними естессно в сумочку. Только вытащила не их.

Если мирным гражданам так необходимо оружие, почему они не могут его носить так же, как и бандиты – с заявлением "вот, нашел, несу сдавать"?
Тем и отличаются мирные граждане от бандитов – что хочется всё легально, по закону.

А само наличие оружия, без умения его применить, дает только иллюзию защищенности.
Да какое умение? Какая иллюзия? Вытащила, нажала на курок с диким воплем, такой грохот был – со страху наркоманы ломанулись в одну сторону, я в другую. И неизвестно, кто больше из нас в штаны нагадил с перепугу – я или они. rolleyes.gif

Ирма
а так у кого оно сейчас есть чувствуют свое превосходство, и качаться этим…
Видимо, Вы хотели сказать – кичаться. С чего Вы это взяли? У многих моих знакомых (в том числе и у меня) оное имеется. Кича и в помине нет.

Иван
как раздача оружия населению!

Вань, ты это серьёзно? Ой, чуть под стол не сползла. lol.gif
Раздача lol.gif
Эй, выходи, народ! Кому Калаши, кому Макары? Чёрные, блестящие, прямо с огорода! Даром отдаю!

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:32
 
Кандид
Цитата
И вообще, граждане, зафиг сопротивляться? не пойму совсем я этого! давайте сделаем цивилизованно все! подходит к тебя типа грабитель, он так вежливо, давайте часы и лопатник! вы ему также вежливо – конечно, конечно… И расходитесь мирно и довольные друг другом. И все! Какие пистолеты? Зачем кровопролитие? 
Супер! lol.gif
 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:34
 
Бастинда

Цитата
Эй, выходи, народ! Кому Калаши, кому Макары? Чёрные, блестящие, прямо с огорода! Даром отдаю!

Мне пожалуйста Беретту yes.gif

 
Alpheratz
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:34
 
Кандид
ну если тебе кошелек важнее жизни, постоянно носишь броник и по маршруту твоего следования всегда засады на готове, то конечно rolleyes.gif
я вот скромнее живу rolleyes.gif
ARNO
вряд ли курсы очень помогут. я уже написала, что была у нас огневая подготовка и полигоны и тиры… да только сомневаюсь, что в темном подъезде каком-нибудь успею навыками воспользаваться. тут курсов мало.
 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:44
 
Alpheratz
Цитата
ну если тебе кошелек важнее жизни
вот это ты брось. Бить нечем, так сразу на личности переходишь? Извольте, продолжим в том же духе…

Если ты готов перед каждым обкуренныи идиотом прогибаться и раболепно тащить денежку ему для новой дозы, то проживешь ты однозначно долго и спокойно.

Бронника у меня нет, а ружье я себе скоро покупаю. Знаешь, в частном доме, да ночью, да если дом на отшибе, ружьишко то пригодиться msn-wink.gif

… хех… посмотрел на новое название темы… вот я и стал идиотом… Виагре низкий поклон biggrin2.gif

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:47
 
Кандид
Цитата
… хех… посмотрел на новое название темы… вот я и стал идиотом… Виагре низкий поклон 
Эээээ!!! А тему надобно бы переименовать! mad.gif Некорректное название. "Мечту идиотов" – исключить из названия!
 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:49
 
Да и перемещать её не стОило mad.gif
В Политике – ей самое место. А не в Забавах mad.gif
Не буду тут постить furious.gif
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:53
 
Цитата
вряд ли курсы очень помогут. я уже написала, что была у нас огневая подготовка и полигоны и тиры… да только сомневаюсь, что в темном подъезде каком-нибудь успею навыками воспользаваться. тут курсов мало

Alpheratz Конечно помогут, сомнений нет.

Сомневатся не нужно, это излишне. tongue.gif

Нападающий расчитывает на стресс жертвы- но при оказание жесточайшего сопротивлания, иногда сам атакующий превращается в жертву – я видел подобные случаи biggrin.gif msn-wink.gif

 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:56
 
ARNO
Цитата
Вы, серьезно так думаете?
Прекрасный источник оружия для криминала – коррупция на армейских складах, продажники продающие грузовиками оружие, а не мальнький газовый пистолет в женской сумки.

Серьезно-серьезно, чесс-сильское ))
Газовый пистолет женщина и сейчас может приобрести, а я речь веду о том, когда у женщин в сумочках будет огнестрельное оружие. Когда у преступников появится дополнительный прекрасный источник оружия – мирные граждане.
Цитата
США там оружие продают, и чего ? Беспредел?

Никакого беспредела, только иногда детишки одноклассников постреливают…

Кандид

Цитата
Silka, абсолютно согласен, все бабы – потенциальные жертвы, надо запретить им пользоваться еще и газовиками и баллончикам тоже, чтоб в качестве профилактики их всякие фулиганы не били 

Ну не надо так неспортивно передергивать) Женщины – потенциально более привлекательны в качестве жертвы – увы. Но запрещать им чем-то пользоваться – не считаю хорошей идеей msn-wink.gif И если женщина умеет обращаться с оружием – то только флаг ей в руки.

Бастинда

Цитата
По себ скажу – в сумочке.  И очень даже подфортило. Требовали бабки – полезла за ними естессно в сумочку. Только вытащила не их.

В условия разрешенного оружия у населения и предполагая, что ты можешь хранить его в сумочке, что потребует преступник – чтобы ты достала деньги из сумочки или чтобы ты отдала ему сумочку целиком?
Цитата
А в этом случае преступник тридцать подумает, прежде чем свой лоб под пули подставлять.

А результат этого думания может быть разный, и не обязательно – не трогать тебя. Возможен вариант – тронуть тебя так, чтоб ты не смогла воспользоваться оружием.
 
Виагра
Опубликовано: 15.02.2005 – 16:58
 
Кандид

Не переживай, я тоже тогда идиотка smile.gif

Бастинда
У темы было изначально это название с долей сарказма, и не стоит так болезненно воспринимать.

 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:2
 
Кандид
Цитата
Если ты готов перед каждым обкуренныи идиотом прогибаться и раболепно тащить денежку ему для новой дозы, то проживешь ты однозначно долго и спокойно.

Продолжу в том же духе, если не возражаете…) Если (кроме огнестрельного оружия) других способов дать отпор обкуренным идиотам вы не знаете – то оружие конечно надо легализовать )

Бастинда

Цитата
Да и перемещать её не стОило 
В Политике – ей самое место. А не в Забавах 

А вот в этом полностью согласна с тобой) Пишешь, пишешь, а потом – БАЦ! – темы нет mad.gif
 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:7
 
Silka
Цитата
Ну не надо так неспортивно передергивать

biggrin.gif
виноват!
Цитата
И если женщина умеет обращаться с оружием – то только флаг ей в руки

и срок на зоне! msn-wink.gif
Цитата
В условия разрешенного оружия у населения и предполагая, что ты можешь хранить его в сумочке, что потребует преступник – чтобы ты достала деньги из сумочки или чтобы ты отдала ему сумочку целиком?

Кстати, скрытая кобура у женщин в интересном месте таком находиться rolleyes.gif
Вот смотри, преступник взял сумочку целиком, побежал (пистолет то в сумке, чего бояться?), а ему вслед нежный девичий голос: стоять с**а! застрелю нах**н! мою любимую помаду утащил, *ля!
 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:10
 
Silka
Цитата
Продолжу в том же духе, если не возражаете…) Если (кроме огнестрельного оружия) других способов дать отпор обкуренным идиотам вы не знаете – то оружие конечно надо легализовать )

Знаю конечно! Один раз палочка удачно подвернулась под руку, живой остался, вот только палочку с собой затруднительно таскать и не всегда они под рукой находяться msn-wink.gif

А против пятерых да с ножичками… Я бы вместо палочки пистолетик бы выбрал, так пару выстрелов в воздух, самому наглому в ляжку yes.gif

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:11
 
Silka
Цитата
чтобы ты достала деньги из сумочки или чтобы ты отдала ему сумочку целиком?
Даже не знаю 013.gif Целиком сумку пока не просили, тьфу-тьфу-тьфу.smile.gif
Цитата
А результат этого думания может быть разный, и не обязательно – не трогать тебя. Возможен вариант – тронуть тебя так, чтоб ты не смогла воспользоваться оружием.
Я говорю о том, что в случаях лично со мной и моими близкими, оружие помогло. Хотя бы даже его внешний вид. Грабитель с ножиком, а ты с пестиком – уже и грабить расхотелось rolleyes.gif

Цитата
А вот в этом полностью согласна с тобой) Пишешь, пишешь, а потом – БАЦ! – темы нет 
Угу. И я о том же mad.gif Даже не предупредили в Политике, что тема перемещена. mad.gif
 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:15
 
Кандид
Цитата
Вот смотри, преступник взял сумочку целиком, побежал (пистолет то в сумке, чего бояться?), а ему вслед нежный девичий голос: стоять с**а! застрелю нах**н! мою любимую помаду утащил, *ля!
lol.gif lol.gif
lol.gif Кстати, ты отчасти прав! Помаду жальче будет, чем деньги lol.gif
Цитата
А против пятерых да с ножичками… Я бы вместо палочки пистолетик бы выбрал, так пару выстрелов в воздух, самому наглому в ляжку 
yes.gif Блин, вот так часто бывает – прёт на тебя толпа обкуренных отморозков, и (извините) не знаешь, куда срать кинуться. Страшно, ей Богу, страшно. cold.gif Хрен знает – что у них в голове. А тут пальнул в воздух, и толпа растворилась…
 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:26
 
Кандид
Цитата
и срок на зоне!  msn-wink.gif

Ну, я исходила из того, что раз женщине выдали оружие – значит с психикой у нее все в порядке и просто так палить во все стороны она не станет smile.gif Если она не превысила пределов необходимой самообороны – то за что ее сажать?
Цитата
Кстати, скрытая кобура у женщин в интересном месте таком находиться 
Вот смотри, преступник взял сумочку целиком, побежал (пистолет то в сумке, чего бояться?), а ему вслед нежный девичий голос: стоять с**а! застрелю нах**н! мою любимую помаду утащил, *ля!

lol.gif
Так, чисто гипотетически… Если преступник сумочку отнял, но не побежал, а решил дамочку изнасиловать… А тут на него из скрытой кобуры ствол выглядывает, у преступника шок, "инфаркт микарда", короче – бобик сдох… Дамочку будут судить? ))
Цитата
А против пятерых да с ножичками… Я бы вместо палочки пистолетик бы выбрал, так пару выстрелов в воздух, самому наглому в ляжку 

А если эти пятеро в не очень адекватном состоянии – боюсь, это их только разозлит. А самонаводящихся пистолетов, бьющим по пяти целям одновременно – еще не придумали, насколько мне известно.
 
Кандид
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:35
 
Silka
Цитата
Ну, я исходила из того, что раз женщине выдали оружие – значит с психикой у нее все в порядке и просто так палить во все стороны она не станет

ну до этого она как минимум лет шесть безоружна бедняжка будет yes.gif
Цитата
Если преступник сумочку отнял, но не побежал, а решил дамочку изнасиловать… А тут на него из скрытой кобуры ствол выглядывает, у преступника шок, "инфаркт микарда", короче – бобик сдох… Дамочку будут судить?

угу… за неоказание своевременной медицинской помощи rofl.gif
Цитата
А если эти пятеро в не очень адекватном состоянии – боюсь, это их только разозлит.

хехе… не дрались вы, мадмуазель на улицах, не дрались… и потому не бойтесь msn-wink.gif психология уличной банды примитивна – завалили вожака – все остальные как шелковые становятся… Опять же, если суждено мне будет сдохнуть в какой-нибудь богом забытой подворотне, то возьму на тот свет с собой как можно больше этих сволочей msn-wink.gif , другим легче жить будет yes.gif
 
Silka
Опубликовано: 15.02.2005 – 17:57
 
Кандид
Цитата
хехе… не дрались вы, мадмуазель на улицах, не дрались… и потому не бойтесь

Не дрались, поэтому хочется вам поверить на слово rolleyes.gif
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 18:7
 
Silka ты предираешся к словам,

Если тебе хочется, чтоб ты была безоружной во время атаки на тебя, ради бога

Я выбираю сопротивлятся и я буду соопротивлятся twisted.gif furious.gif twisted.gif

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 18:47
 
ARNO
Цитата
Silka ты предираешся к словам
Угу. Есть такое…
Я основываюсь на личных примерах.
А у неё – общие фразы и вырывание слов из общего контекста.
Ничего личного к Silka. smile.gif
 
ARNO
Опубликовано: 15.02.2005 – 19:8
 
Бастинда конечно придерается и в ваших спорах использует туже тактику

Цитата
Так, чисто гипотетически… Если преступник сумочку отнял, но не побежал, а решил дамочку изнасиловать… А тут на него из скрытой кобуры ствол выглядывает, у преступника шок, "инфаркт микарда", короче – бобик сдох… Дамочку будут судить

Что это за аргемент? Это же болтовня biggrin.gif

Цитата
Цитата
США там оружие продают, и чего ? Беспредел?

Никакого беспредела, только иногда детишки одноклассников постреливают…

Silka У нас не стреляют? А?

В США те были психически ненормальными, такое может случится везде, что за несерьезные доводы?

 
Бастинда
Опубликовано: 15.02.2005 – 20:7
 
Silka
Для понимания вопроса – вот ещё один недавний наглядний пример из жизни (а таких примеров море).

У парня из соседнего двора на его глазах автомобиль сбил жену с коляской. Не на улице!!! В парке! Тонированный в ноль жигуль без номеров проехал по его ребенку, покалечил жену, увернулся от бросившегося наперерез мужа и скрылся… Виновника ищут до сих пор. Найдут ли??? Вряд ли. А если найдут – осудят ли? Достаточно ли жестко осудят??? Вряд ли… unsure.gif

Страшный пример. Но в этой ситуации лично я (на месте мужа) выстрелила бы. Хотя бы по колесам.

И вот что интересно: будь ты ментом или охранником, тебе можно выстрелить в этот момент. А если ты просто гражданин – то нет? Ведь и мент с охранником не судьи и не палачи, не так ли? Но ИМ ЖЕ ПИСТОЛЕТЫ ВЫДАЮТ, не боясь, что они шмальнут кого-то (например, "при попытке к бегству").

Пистолет – это способ слабому защитить себя. Как писал классик, кольт в штатах уравнял в правах сильных и слабых. Хотя назначение кольта – стрелять. И не думаю, что наличие оружия в домах американцев мешает их общественному порядку.

В том и плюс легализации оружия у населения, что отморозок, угрожая бабушке ножом, рискует получить от нее выстрел в живот из ридикюля. Что дебилы, избивающие маленького ребенка во дворе, могут получить заряд дроби в штаны от его деда…

Так и только так мозги в дебилах и просыпаются, когда приходится думать о своей собственной жизни. furious.gif

 
Shera
Опубликовано: 15.02.2005 – 22:19
 
Я – за легализацию оружия. Не думаю, что постоянно носила бы его в сумочке, как мобилу, хотя кто знает, может со временем и привыкла бы, это сейчас страшновато даже представить такую возможность. Но, по себе знаю, что находясь в загородном доме, было бы гораздо спокойнее иметь под рукой не только топорик, а что-нибудь более эффективное в целях защиты от "незванных гостей". Сейчас у меня в целях "устрашения" различных отморозков живёт большая собака, а вот если бы ещё и кольтик впридачу – думаю, было бы спокойнее.
Да, хочется добавить, не помню точно кто, вроде Silka, писала о том, что дети могут пострелять друг друга. Думаю, что это зависит от психического состояния ребёнка прежде всего. Помню случай из своей школьной поры, у нас в школе один парень зарезал своего одноклассника, и пистолета не понадобилось – справился подручными средствами. Так что суть, видимо, не в том чем убивать, а в самом возникновении таких действий со стороны ребёнка. А это уже к психиатору.
 
Silka
Опубликовано: 16.02.2005 – 3:15
 
ARNO
Цитата
Silka ты предираешся к словам,
Если тебе хочется, чтоб ты была безоружной во время атаки на тебя, ради бога
Я выбираю сопротивлятся и я буду соопротивлятся

Мусье, не стоит додумывать за меня то, чего я не говорила. Смешно ибо… И тем более не стоит переводить тему с легализации оружия на посторонние вещи. Кста, отсутствие пистолета вовсе не означает что у тебя отсутствует возможность сопротивляться. Оружие – не панацея.

Бастинда

Цитата
Я основываюсь на личных примерах.
А у неё – общие фразы и вырывание слов из общего контекста.
Ничего личного к Silka.

Ничего личного не получилось, но верю, что вы старались )) Увы и ах, но устроена я так, что единичные примеры отдельных личностей, в достоверности которых я не могу убедиться – не являются для меня веским аргументом. Более того, если уже меряться личными примерами, я могу привести вам несколько, которые послужат идеальной иллюстрацией к моим словам. И что это даст? Жизненным опытом померяемся только и ничего больше…

ARNO

Цитата
Silka У нас не стреляют? А?

Дети по одноклассникам? Что-то не припомню такого… Напомнишь?
Цитата
В США те были психически ненормальными, такое может случится везде, что за несерьезные доводы?

Насколько помню, не все из них были психически ненормальными. Такое может случиться не везде, а там, где у детей есть доступ к оружию. Например, к родительскому.

Бастинда

Цитата
Страшный пример. Но в этой ситуации лично я (на месте мужа) выстрелила бы. Хотя бы по колесам.

Страшный, но… опять же, единичные ситуации, когда применение оружия было бы необходимо – есть, я с этим не спорю. Ситуации, в которых применение оружия обернется против применяющего – тоже есть, и с этим глупо спорить.

Цитата
И вот что интересно: будь ты ментом или охранником, тебе можно выстрелить в этот момент. А если ты просто гражданин – то нет? Ведь и мент с охранником не судьи и не палачи, не так ли? Но ИМ ЖЕ ПИСТОЛЕТЫ ВЫДАЮТ, не боясь, что они шмальнут кого-то (например, "при попытке к бегству").

А что вас удивляет? Становитесь ментом или охранником – будет и у вас пушка. Только знакомые менты мне рассказывали, что по каждому случаю применения ведется расследование и за каждый патрон отчитываться надо.
 
klava
Опубликовано: 16.02.2005 – 3:31
 
Цитата
Никакого беспредела, только иногда детишки одноклассников постреливают…

Ой , подумаешь , уж нельзя детишкам и пошалить малость . biggrin.gif

 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 4:33
 
Silka

Цитата
Смешно ибо…

Ну посмейся, если смешно может и полекчает tongue.gif

Обьясни конкретно мне причину, почему нельзя узаконить оружие для

самозащиты?

Ненадо писать о доступе детей и беспомощности женщин и тому подобных

детских аргументов.

Хотя чего ждать, наверняка опять их и напишеш.

Цитата
И тем более не стоит переводить тему с легализации оружия на посторонние вещи

Хочется, чтоб ты сама ее не переводила. Ответь на вопрос

 
klava
Опубликовано: 16.02.2005 – 5:2
 
ARNO

Цитата
Обьясни конкретно мне причину, почему нельзя узаконить оружие для

самозащиты?

Если позволишь я попробую рассказать – / не объяснить/
Как оправдали убийцу Талькова ?
Тальков выхватил ирушку газовую , а его уложили из огнестрельного .
По закону человек не имеет права первым , еще раз пишу ПЕРВЫМ , не доставать из карманов или чего бы то небыло оружие , наставлять дуло , угрожать и т.д. По закону человек имеет право только ответить, т.е защищаться.
Понимаю , дебильный закон , но увы …
Регистртрируй оружие , не регистрируй , а пока кто-то первым не выстрелит законнопослушный гражданин не имеет права ничего первым делать .

 
Dum-Dum
Опубликовано: 16.02.2005 – 8:3
 
Бастинда
Цитата
А вот Вы только представьте себе, что у родителей в Беслане на той самой линейке при себе были бы хотя бы пистолеты. Удался бы захват, было бы столько жертв? Или в результате хоть какого сопротивления внимание боевиков отвлекли бы стреляющие, дав возможность детям бежать??? Мне кажется, что все было бы не столь трагично

оружия в руках населения там более чем достаточно. и не пукалок, типа макарова.
1. При захвате было бы больше паники и жертв.
2. Кто на 1 сентября возмёт с собой ствол на линейку?
3. Вам приходилось применять оружие в реальности? Я о боевом примении огнестрельного либо холодного оружия. Балоны, шокеры, газовики не в счёт, охота на уток и тарелки тоже.
 
Dum-Dum
Опубликовано: 16.02.2005 – 8:10
 
ARNO
Цитата
Криминальное прошлое, судимость

в стране, где осуждённых, привлекавшихся, судимых, имевших конфликт с правоохранительными органами 60% населения это не слишком корректно. Вы между прочим тоже не застрахованы от этого "счастья"

 
Dum-Dum
Опубликовано: 16.02.2005 – 8:21
 
klava
Цитата
Регистртрируй оружие , не регистрируй , а пока кто-то первым не выстрелит законнопослушный гражданин не имеет права ничего первым делать .

слово против слова. если придерживаться буквы закона, то аргументы обоих сторон равнозначны а при этом условии судья обязан занять позицию более мягкую. Вот только к кому… msn-wink.gif

а на само деле рассуждения показательны. В авариях народу гибнет больше. чем по самым смелым оценкам противников принятия закона о передаче оружия населению, от авто никто не отказался.

меня вот что забавляет, а до каких пор государство или некий чиновник будет считать, готов ли конкретно Я для ношения оружия?

 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 11:35
 
Ребята спорить можно вечно.

Мое мнение – нужно дать разрешение на регистрацию.

Dum-Dum если просудимых 60%, значит 60% отпадают от разрешительных.

Вопрос не идет о коректности, думаю понимаеш это msn-wink.gif

Хорошо, давайте предположим, что я что-то недопонял о оружии –

Вот какие причины мешают здравому человеку хранить и использовать

оружие для самозащиты?

klava с тобой согласен, но несовершенство законов не должно быть

причиной лишающих людей к праву самообороны.

 
Dum-Dum
Опубликовано: 16.02.2005 – 12:26
 
ARNO
Цитата
если просудимых 60%, значит 60% отпадают от разрешительных.

Вопрос не идет о коректности, думаю понимаеш это


а при чём тут корректность? естественно, в законе будет какой пункт. вот только очередная фигня получится – сколько отсидевших за банку огурцов? а сколько не отсидевших за вагоны? Или вторые чище?
это утрирование, не нужно понимать слишком прямолинейно. я считаю, что ограничивать можно только псих. состоянием и возрастом. Судимые только если есть рецидив.

И только отслужившие срочную службу в армии.
msn-wink.gif

и что? считаю, это вполне логичным.

Цитата
Вот какие причины мешают здравому человеку хранить и использовать

оружие для самозащиты?

закон.

это достаточно веская причина?

 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 12:32
 
Dum-Dum
Цитата
закон.

это достаточно веская причина?

Для меня – нет.

Поскольку наши законы хромают на обе ноги, только не проси писать об этом подробно – места не хватит biggrin.gif

Цитата
сколько отсидевших за банку огурцов? а сколько не отсидевших за вагоны? Или вторые чище?

Думаю сам понимаеш – это вопросы без ответов, поскольку к теме не относятся.

Цитата
а при чём тут корректность?

А вот это кто писал ?msn-wink.gif

Цитата
в стране, где осуждённых, привлекавшихся, судимых, имевших конфликт с правоохранительными органами 60% населения это не слишком корректно.
 
Dum-Dum
Опубликовано: 16.02.2005 – 12:48
 
ARNO
хорошо, заменим слово "корректно" на слово ЧЕСТНО, или в этом обществе это моветон?

я не буду делать вывод о… ни о чём. я его делать не буду. lol.gif

вопрос свой ещё раз прочитай "…… здравому человеку ……"
простите но здравомыслящий человек если идёт на преступление (хранение оружия в обход закона) то светить его он не будет в качестве оружия самообороны (только тогда зачем оно ему). парадокс. не находите.
если на закон плевать, то к чему дискуссии? покупаешь и вперёд. желаю не перешагнуть грань.

Прочитал тут недавно замечательный довод в пользу продажи оружия : "… это выгодно, можно избавиться от старого вооружения, загрузить заказами заводы, понизить безработицу…" (Юрий Никитон – Ярость)

 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:0
 
Dum-Dum

Цитата
простите но здравомыслящий человек если идёт на преступление (хранение оружия в обход закона)

Конечно, он является преступником, кто спорит?

Цитата

вопрос свой ещё раз прочитай "…… здравому человеку ……"

сейчас, прочитаем еще раз msn-wink.gif

Цитата
Вот какие причины мешают здравому человеку хранить и использовать

оружие для самозащиты?

Так, какие причины? biggrin.gif

 
Dum-Dum
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:20
 
ARNO
сказка про белого бычка….
http://www.ru-forum.com/index.php?showtopi…ndpost&p=304996

я ответил на Ваш вопрос. На мой взгляд исчерпывающе. Если Вы меня не поняли, то с радостью поясню свою точку зрения более подробно.

 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:24
 
Dum-Dum

Хитро придумал lol.gif

Но не убедительно 013.gif biggrin2.gif

Чтож спасибо и за такой ответ msn-wink.gif

 
Silka
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:25
 
ARNO
Цитата
Обьясни конкретно мне причину, почему нельзя узаконить оружие для самозащиты?
Ненадо писать о доступе детей и беспомощности женщин и тому подобных детских аргументов.

))
Потому что в России много пьют, а после этого совершают "подвиги", потому что в России несовершенные дырявые законы и нет надежды на то, что закон о легализации оружия будет хоть чуточку лучше, потому что криминал сейчас окружен несколько романтическим ореолом, потому что много продажных должностных лиц, из-за чего оружие могут получить не только здравомыслящие люди, но и прочая шушера, в том числе и криминальная, потому что умению обращаться с оружием надо учить, психологически в том числе, потому что оснащение органов внутренних дел оставляет желать лучшего, из-за чего будет крайне трудно отслеживать движение потоков оружия…

А вот чего уж точно не нужно писать, так это выпадов на тему "чего от тебя ждать". Убедительности твоим словам они не добавляют, скорее, наоборот.

 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:39
 
Silka

Цитата
А вот чего уж точно не нужно писать, так это выпадов на тему "чего от тебя ждать". Убедительности твоим словам они не добавляют, скорее, наоборот.

Ну зачем же так строго? Просто читая твои посты и аргументы которые ты приводиш, я не могу отнестись к ним серьезно они больше похожи но смехопонараму, а не на дисскусию lol.gif msn-wink.gif

То, что ты привела в качестве аргументов, ну не серьезно как-то

Алкоголь, коррупция, несовершенство законов причем они здесь?

Мы говорим о самозащите, о хранение и ношение оружия для самозащиты.

 
Silka
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:48
 
ARNO
Ну, если не при чем – к тебе вопросов больше не имею))
 
ARNO
Опубликовано: 16.02.2005 – 13:53
 
Silka

Спасибо и за такой ответ msn-wink.gif

 
Бастинда
Опубликовано: 16.02.2005 – 16:48
 
Dum-Dum
По поводу Беслана всё же будет уместнее пообщаться в другой теме.

Цитата
3. Вам приходилось применять оружие в реальности? Я о боевом примении огнестрельного либо холодного оружия. Балоны, шокеры, газовики не в счёт, охота на уток и тарелки тоже.
Да.
 
Dum-Dum
Опубликовано: 17.02.2005 – 7:5
 
Бастинда
сие было только ответом на аргумент
 
Бастинда
Опубликовано: 18.02.2005 – 0:9
 
Dum-Dum
А Вы бы хотели носить при себе оружие?
Легально, разумеется.
 
klava
Опубликовано: 18.02.2005 – 5:47
 
Бастинда

Я нет . Не нравится мне когда , что-то карманы оттягивает .

 
Dum-Dum
Опубликовано: 18.02.2005 – 8:26
 
Бастинда

нет. но хотел бы иметь возможность это делать. разница присутствует.

ношение оружия подразумевает его применение, а я слишком хорошо знаю, что это такое.

 
Бастинда
Опубликовано: 18.02.2005 – 18:55
 
Dum-Dum
То есть Вы были бы не против его приобрести, хранить дома. И от случая к случаю иногда брать его с собой?
 
ARNO
Опубликовано: 18.02.2005 – 20:41
 
Dum-Dum

Цитата
ношение оружия подразумевает его применение

Что за бред? Вы это серьезно пишете? lol.gif lol.gif lol.gif

 
ARNO
Опубликовано: 18.02.2005 – 21:16
 
Dum-Dum

Цитата
ношение оружия подразумевает его применение

Это, аналогично следующему-

У нас есть термоядерные бомбы, это подрозумевает их применение любой ценой.

Вы наверно забыли, что речь идет о самозащите. Наличие у России термоядерного оружия, это фактор сдерживания. И не подрузомевается их использование любой ценой.
Тоже правило и при ношении оружия для самозащиты – фактор сдерживания атаки.

Может, я вас не так понял?

 
Бастинда
Опубликовано: 19.02.2005 – 13:47
 
Dum-Dum
Цитата
ношение оружия подразумевает его применение

blink.gif Это почему?
Вы что думаете, если пистолет лежит у меня в сумочке, то я палю на каждом углу? lol.gif
 
klava
Опубликовано: 19.02.2005 – 15:18
 
В каком-то смысле я понимаю Dum-Dum у самого было оружие и руки таки чесались .

Ты это ведь имел ввиду ?

 
ARNO
Опубликовано: 19.02.2005 – 15:56
 
klava

Если человеку хочется, можнот стрелять на полигонах, в лесу и так далее.
Зачемже стрелять то в людей? Нормальный человек не будет стрелять по мирному населению, из-за того, что у него руки чешутся… biggrin.gif msn-wink.gif

 
klava
Опубликовано: 19.02.2005 – 16:12
 
ARNO

Конечно можно , но … сам понимаешь , как ты писал в людей стрелять нельзя , но попадаются нелЮди .
В Америке можно иметь оружие . Надо только справку взять в полиции , что не состоял.
Но хранить – надо иметь сейф , специальный замок на курок . Патроны же должны быть вообще в другом помещении.

 
ARNO
Опубликовано: 19.02.2005 – 16:17
 
klava

Я полность согласен, что попадайтся нелюди, изверги,
Вот для этого и нужно оружие, для подобного типа людей msn-wink.gif

 
Silka
Опубликовано: 21.02.2005 – 17:46
 
Dum-Dum
Цитата
ношение оружия подразумевает его применение

ARNO
Бастинда
Полагаю, Dum-Dum имел в виду – вы носите оружие с собой не для того, чтобы просто оно было, а чтобы в случае необходимости его применить.

 
Бастинда
Опубликовано: 21.02.2005 – 18:26
 
Silka
Цитата
Полагаю, Dum-Dum имел в виду – вы носите оружие с собой не для того, чтобы просто оно было, а чтобы в случае необходимости его применить.
Конечно! Так оно и есть.
Мне совсем не в кайф таскаться с ним целыми днми. Место занимает, да и тяжёленький он dry.gif
Просто в некоторых случаях (когда таскать с собой крупные суммы небезопасно) или в ряде других, беру с собой.
 
ARNO
Опубликовано: 21.02.2005 – 18:28
 
Silka

Здравствуйте я рад Вас видеть biggrin.gif msn-wink.gif

Благодарю за разъеснение, теперь мне все стало ясно msn-wink.gif

 
Dum-Dum
Опубликовано: 22.02.2005 – 12:4
 
Цитата (Бастинда @ 18.02.2005 – 21:55)
Dum-Dum
То есть Вы были бы не против его приобрести, хранить дома. И от случая к случаю иногда брать его с собой?

это не принципиально.
сказано так как сказано – любой человек должен иметь возможность легально приобрести его и использовать в оговорённых законом случаях, в частности при угрозе здоровью и жизни ему, его близких, его жилищу и имуществу.

 
Dum-Dum
Опубликовано: 22.02.2005 – 12:20
 
Цитата (ARNO @ 18.02.2005 – 23:41)
Dum-Dum

Цитата
ношение оружия подразумевает его применение

Что за бред? Вы это серьезно пишете? lol.gif lol.gif lol.gif

Это, аналогично следующему-

У нас есть термоядерные бомбы, это подрозумевает их применение любой ценой.

Вы наверно забыли, что речь идет о самозащите. Наличие у России термоядерного оружия, это фактор сдерживания. И не подрузомевается их использование любой ценой.
Тоже правило и при ношении оружия для самозащиты – фактор сдерживания атаки.

Может, я вас не так понял?


1. могу порекомендовать либо обратиться к врачу, либо не читать мои посты, по просты причинам:
а) я пишу то, что думаю, насколько для вышего мозга это бредово – меня не волнует ни в какой степени.
б) на ваши вопросы я уже пытался отвечать, но моих умственных способностей не хватает, для того, что бы что либо вам обьяснить.
в) характеристика постов типа "бред", "Чушь", "Полноя ерунда", "Чухлома, полнейшея" говорит о том, что вы невыдержанны и невоспитаны. либо у вас проблемы с психикой. степень проблем оценивать не в праве – обратитесь к специалисту.

2. О вашей аналогии не хочется даже рассуждать. см. раздел б. пункта 1.

3. Дальнейшего Вам процветания.

 
Бастинда
Опубликовано: 22.02.2005 – 12:59
 
Вот и поговорили мужчины между собой boxed.gif unsure.gif
Эх…
 
Silka
Опубликовано: 22.02.2005 – 13:22
 
Бастинда
Вот именно, что эх… sad.gif
Мужчины, мужчины… В который раз меня посещает мысль о том, что миром должны управлять женщины=))))

А меж тем возник вопрос ко всем. Кто знает, каков порядок ношения, хранения и применения оружия в тех странах, где это разрешено? Насколько я слышала ( в США, кажется), нельзя носить с собой заряженное оружие и нельзя носить его на виду.

 
ARNO
Опубликовано: 22.02.2005 – 14:30
 
Dum-Dum

Давай сделаем так, я не буду писать на твои посты – бред. Ты не посылаеш меня к врачу, и не делаеш выводов о моем психическом состоянии. Идет?

Возможно, я не доконца понял эту фразу-

Цитата
ношение оружия подразумевает его применение

Что ты имееш ввиду, что человек придобивший оружие легально, не сможет сдержаться и будет использовать его не в целях самозащиты?

Цитата
любой человек должен иметь возможность легально приобрести его и использовать в оговорённых законом случаях, в частности при угрозе здоровью и жизни ему, его близких, его жилищу и имуществу.

Ты не повериш, но вот с этим я полностью согласен….

 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.