!-- leave this for stats --
Мар 18
Тема создана при поддержке: Отзывы, которые размещают здесь ученики Академии покера, весьма любопытны.
 Можно ли поцелуй считать изменой?
Миледи
Опубликовано: 31.01.2005 – 17:29
 
Я вот не знаю, может эта тема уже и обсуждалась, но интересно спросить: поцелуй можно считать изменой?
 
FrEEEk
Опубликовано: 31.01.2005 – 18:16
 
Можно. Если это настоящий поцелуй, а не "чмок" в щёчку.
 
TANGO
Опубликовано: 31.01.2005 – 22:15
 
для меня – да
 
***ANGEL***
Опубликовано: 31.01.2005 – 22:16
 
хех смотря какой!!
 
Ирма
Опубликовано: 31.01.2005 – 22:46
 
Смотря какой, а так поцелуй не считаю изменой, даже если он в «засос»
 
O.N.A
Опубликовано: 31.01.2005 – 22:59
 
а как отнестись к лежению на кровати и обьятьях без секса? oops.gif
 
Shera
Опубликовано: 31.01.2005 – 23:23
 
Поцелуи разные бывают…
 
Мечта
Опубликовано: 1.02.2005 – 6:52
 
До не давнего времени не считала поцелуй изменой, но после того как поняла что такое любовь..и поцелуй стал изменой….Хотя такую измену я бы легко простила..
 
klava
Опубликовано: 1.02.2005 – 9:23
 

Опаньки , ну почалось …
Так что бабушки так усердно в храмах целующие Христа – изменницы , что ли ?

 
Светачок
Опубликовано: 1.02.2005 – 9:25
 
Для меня и флирт – измена, а о поцелуе я вообще не говорю… yes.gif
 
Эгоистка
Опубликовано: 1.02.2005 – 10:12
 
Хех.
Ну представьте себе такую ситуацию,Ваш возлюбленный/нная в объятьях другой девушки/парня и они самозабвенно отдаются поцелую.Глупо считать,что она/он целуются лучше,чем Вы и т.д. Можно искать оправдания,а можно посмотреть объективно.Никто же не заставлял Вашего парня/девушку целоваться,а если он/она сам/а захотел/а,значит имело место желание,страсть и т.п.
Поэтому,на мой взгляд,это измена.
Зависит от отношения к человеку еще.Если парень/девушка любимые и неповторимые,то тогда конечно боль и ревность будут острее…а если "так"…то и можно не обратить внимание.Да еще и от гордости зависит.
я бы не простила.

Не возжелай ближнего своего msn-wink.gif

 
Alpheratz
Опубликовано: 1.02.2005 – 10:55
 
измена, конечно. а то и точка в отношениях.
 
Archone
Опубликовано: 1.02.2005 – 11:54
 
Блин,конечно изьена! boxed.gif
 
rina
Опубликовано: 1.02.2005 – 12:32
 
ну если мы говорим о поцелуе страсти, а не дружественном мимолетном поцелуйчике, то для меня это шаг к измене, чем сама измена, которую простить сложно…

 
Светачок
Опубликовано: 1.02.2005 – 16:13
 
Цитата (Эгоистка @ 1.02.2005 – 09:12)
Ну представьте себе такую ситуацию,Ваш возлюбленный/нная в объятьях другой девушки/парня и они самозабвенно отдаются поцелую.Глупо считать,что она/он целуются лучше,чем Вы и т.д. Можно искать оправдания,а можно посмотреть объективно.Никто же не заставлял Вашего парня/девушку целоваться,а если он/она сам/а захотел/а,значит имело место желание,страсть и т.п.
Поэтому,на мой взгляд,это измена.
Зависит от отношения к человеку еще.Если парень/девушка любимые и неповторимые,то тогда конечно боль и ревность будут острее…а если "так"…то и можно не обратить внимание.Да еще и от гордости зависит.

Полностью согласна yes.gif
 
Laili
Опубликовано: 1.02.2005 – 16:36
 
Конечно измена.
Я жуткая собственница: шаг вправо, шаг влево – расстрел; прыжок на месте – провокация! А вы о поцелуях говорите……..
 
Бьюти
Опубликовано: 1.02.2005 – 17:2
 
это, конечно, неприятно dry.gif но все зависит от того, что значит этот поцелуй для человека целующегося, имеет ли он такое важное значение? или это было просто мимолетным порывом? опять же поцеловаться будучи в нетрезвом состоянии намного проще, чем в здравом уме и памяти. думаю, такое можно простить unsure.gif
 
Niemand
Опубликовано: 1.02.2005 – 17:24
 
Бьюти

втт-вот…

ой, страшно же получается, что я изменяла нелево и направо, поскольку целовали меня в губы частенько, блин…

во ужас, пошла посыпать голову пеплом и каятсья…

А вообще-то на самом деле все действительно зависит, что ты вкладываешь в этот поцелуй. Может быть поцелуй благодарности, п оцелуй сожаления… поцелуй радости. Все очень относительно.

ОДнако поцелуй до гланд – гм.. Это не измена, как верно заметила Рина, но и не шаг к измене. Это вероятность шага к измене, но не более.

 
Бьюти
Опубликовано: 1.02.2005 – 18:12
 
Niemand
да и я при таком раскладе изменщица, хотя считаю себя верной и приличной angel_not.gif
 
Niemand
Опубликовано: 1.02.2005 – 18:16
 
Бьюти

видать, не изменяли никогда те, кого даже в щечку не целовали… unsure.gif

 
Marsha
Опубликовано: 1.02.2005 – 18:26
 
Нет, нельзя. И дело не в гордости, или в вложенном смысле, а просто потому что это только поцелуй, пусть даже и страстный.
 
Бьюти
Опубликовано: 1.02.2005 – 18:36
 
Marsha
ну вот, сразу видно, что взрослый человек, а то "измена! измена!" и так, измен настоящих на каждом шагу в нашей жизни, а если еще и поцелуй изменой считать, то похоже верных и не останется huh.gif
 
rina
Опубликовано: 1.02.2005 – 18:52
 
Niemand

если не особо любишь человека и не дорожишь его присутсвием в твоей жизни, то я бы тоже, как говорится, не заморачивалась "поцелуй- измена или неочень", все равно чувствуешь, что рано или поздно отчалишь… вообщем, в такой ситуации это непринципиально…

а вот, если рядом с тобой человек, который очень дорог, да еще и очень нежен, внимателен с тобой и т.п. и т.д., + если этот человек любит тебя, то здесь все же стоит подумать, как бы не тянуло любопытство или еще что к другому человеку… я не особо религиозна и суеверна, но верю в то, что многое возвращается к нам же… Настоящий поцелуй – все же шаг к измене, а не ее вероятность (ИМХО).. если подпускаешь к себе человека для этого, то значит подсознательно уже многое готово ко всему остальному, хотя, понятное дело, можно себя сдержать и не перепрыгнуть в следующую стадию… что касается поцелуя по пьяни, то даже по пьяни, я не помню, чтобы я целовалась с кем-то, с кем не хотела бы этого сделать потрезвой smile.gif, т.е. никаких сожалений не припомню.. на всех остальных же у меня и под градусом всегда хорошо работал автопилот smile.gif, поцелуй без моего желания и без предварительной драки smile.gif, вряд ли был возможен

теперь насчет поцелуя под эмоциями smile.gif конечно, от радости бывает человек накидывается с поцелуями да с обьятьями (и я так могу smile.gif ), НО поцелуй радости и поцелуй страсти ну оооочень по -разному выглядят

да даже и, если в губы, это будет поцелуй губами, которые, как правило при таких поцелуях сжаты biggrin.gif , так целуют, например, детей и такие поцелуи изменой быть не могут… при НЕдружеских поцелуях губы ( и нетолько tongue.gif ) ведут себя совсем по -другому yes.gif , у людей идет не только выплеск эмоций, а и обратная связь неслабая… и это же тоже видно просто чмокнулись или слились воедино tongue.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 1.02.2005 – 18:57
 
Цитата
Настоящий поцелуй – все же шаг к измене, а не ее вероятность (ИМХО).. если подпускаешь к себе человека для этого, то значит подсознательно уже многое готово ко всему остальному, хотя, понятное дело, можно себя сдержать и не перепрыгнуть в следующую стадию…

rina
вот здесь я с тобой согласна, главное, уметь себя сдержать, тогда об измене и речь не идет.
 
Niemand
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:15
 
rina

тогда будем считать, что страстный поцелуй – шаг к измене… Однако сколько людей только им и ограничивались, не позволив себе пойти дальше!!!

 
rina
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:16
 
думаю, что для конкретного человека понятие измена начинается там, где теоретически его самого могут начать мучать угрызения совести (у особо сознательных smile.gif ) или простое желание скрыть случившееся … если после поцелуя, человек не чувствует хну хоть манюсенькую капельку угрызений, значит и не измена вовсе…
по моей шкале, поцелуй – это желтый свет светофора, т.е. впоне возможно переключение,как на красный, так и на зеленый… но безобидным занятием поцелуй с кем-то третьим при наличии близкого и дорогого человека я не считаю

зы. речь не идет о парах – свингерах, там все намного проще biggrin.gif

 
Niemand
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:20
 
rina   
стоп-стоп, так и далеко можно зайти… если после секса с кем-то другим угрызения совести не мучают, значит, это и не измена вовсе???

 
rina
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:21
 
Niemand
Цитата
rina    стоп-стоп, так и далеко можно зайти… если после секса с кем-то другим угрызения совести не мучают, значит, это и не измена вовсе???

я говорила о том, что у каждого своя мера, в зависимости от морали каждого

для меня измена, если у меня есть человек, который мне дорог и который верен мне, и с которым у меня все ок

если я просто с кем-то выхожу в свет и любви особой у меня к человеку не прослеживается, то какие здесь могут быть обязательства или измены? кому?

изменить можно близкому человеку…
тому человеку, который является ,в большей степени, времяпровождением, тому изменить нельзя, в таких ситуациях глупо брать обязательства верности,хотя бы даже у себя в голове….здесь уже не измена , а вопрос личной гигиены, если кто не брезгует спать с больше, чем одним человеком, то это его (ее) дело

ограничивалось, но это не значит, что НИЧего не случилось вообще, все-таки страстный поцелуй – это факт, событие или т.п.

а за дружеские поцелуи я сказала выше, они совсем другие и они событием не являются, и глупо ревновать к этому…

 
Ирма
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:27
 
Я смотрю что только мы с Marsha считаем не изменой поцелуй…
 
rina
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:30
 
Ирма

я тоже не считаю в определенных случаях, о которых написала выше, в других случаях не считаю изменой , но считаю градиентом, т.е. понятно куда можно скатиться после таких знаков внимания

 
EXOR
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:33
 
Считать! не считаются только страстные поцелуи с генсеками!(для особо приплюснутых приколистов поясняю что с генсеками, а не с гомосеками)
 
Marsha
Опубликовано: 1.02.2005 – 19:42
 
Ирма
Цитата
Я смотрю что только мы с Marsha считаем не изменой поцелуй…

да нет, с нами еще и Бьюти, и где-то Niemand
 
Ласточка
Опубликовано: 1.02.2005 – 20:21
 
А я вообще не считаю какое-то физическое действие изменой. Измена – это все-таки что-то духовное… Ага. Т.е. если поцеловал/а, или еще там что сделал/а – ничего страшного coolio.gif , а вот если он/а при этом почувствовал/а душевный трепет – всё. ИЗМЕНА! blink.gif
 
Marsha
Опубликовано: 1.02.2005 – 20:55
 
Ласточка а зачем такая "гимнастика", если нет душевного трепета?
 
Кандид
Опубликовано: 1.02.2005 – 20:56
 
Ласточка

Абсолютно с тобой согласен! Тело человеческое несовершенно и подвержено всяким милым слабостям и шалостям, но Дух – должен быть тверд и неИЗМЕН

 
Ласточка
Опубликовано: 1.02.2005 – 21:22
 
Marsha
Как это зачем?! rolleyes.gif Для получения физического удовольствия, естественно!
Кандид
Ну почему же… Я вообще ничего плохого в измене не вижу… Поскольку изменение есть развитие… Ну и так далее! Прогресс, короче!
 
Ирма
Опубликовано: 1.02.2005 – 21:23
 
Marsha
Для интереса, любопытства, пьяни много всяких может быть причин, как глупых и нелепых так и абсурдных…

Ласточка вот это я и хотела сказать…

 
Sunny
Опубликовано: 1.02.2005 – 22:57
 
В общем-то поцелуй думаю что не измена… в мужском понимании. А в моем измена-если я поцелуюсь с кем-то. если он-то…. да нет, не измена… Хотя для меня вот поцелуй это нечто большее чем секс. Но поцелуи разные ж бывают… Так что-это по ситуации смотреть надо.
 
Marsha
Опубликовано: 1.02.2005 – 22:59
 
Цитата
Для получения физического удовольствия, естественно!

Цитата
Для интереса, любопытства, пьяни много всяких может быть причин, как глупых и нелепых так и абсурдных…

По-молодости может быть huh.gif А теперь, нет no.gif я "гимнастикой" подобной больше не занимаюсь, если вообще ни какого трепета, то зачем?
А что до поцелуя, то я считаю, измена это реальное действо, но не поцеловались, за ручку поддержались, а когда все конкретно и понятно. А так, если поцелуй считать изменой, то и мечты о ком-то кроме вашего постоянного партнера тоже измена?
 
Лавина
Опубликовано: 1.02.2005 – 23:29
 
У меня в данном вопросе политика двойных стандартов: мне можно(не измена), а ему нет.
 
Niemand
Опубликовано: 2.02.2005 – 0:13
 
Лавина

забавно, но у меня тоже двойной стандарт – мне можно, а ему нельзя. Думаю, они у каждого. Но это касается только поцелуев!! А вот остальное – уже ни-ни!!1 biggrin2.gif

 
Лавина
Опубликовано: 2.02.2005 – 2:17
 
Niemand , согласна, yes.gif я тоже говорю только о поцелуях msn-wink.gif
 
rina
Опубликовано: 2.02.2005 – 2:21
 
да уж, видно ,я одна такая ненормальная unsure.gif , которая за симметрию в отношениях smile.gif

если мне, то и я, если- нет, то я не стану, (ну, по крайней мере, буду пытаться сопротивляться smile.gif )
и про поцелуи, в частности smile.gif любила бы свингера, то мне бы многое изменой не казалось biggrin2.gif

 
#FLY#
Опубликовано: 2.02.2005 – 3:33
 
Я оригинальничать не буду.
Одно дело, когда это дружеский и в щечку, а другое, когда "всерьез"! Допустим, как только представлю, что МОЙ будет с кем-то целоваться, на изнанку выворачивает!!!! Кстати, это взаимно: мне даже друзей чмокать запрещено.
Короче, я считаю поцелуй изменой!!!!!
 
klava
Опубликовано: 2.02.2005 – 6:43
 
Marsha
Ласточка
Niemand

Девченки , раз вы так не считаете тогда я вас всех страстно , каждую , крепко, крепко .019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif
А другие пусть завидуют.

00bum.gif 00bum.gif 00bum.gif

 
Ласточка
Опубликовано: 2.02.2005 – 9:43
 
Цитата (Marsha @ 1.02.2005 – 22:59)
мечты о ком-то кроме вашего постоянного партнера тоже измена?

Да, именно это и измена! yes.gif msn-wink.gif

Клава, прогрессируем или развлекаемся?! biggrin2.gif

 
ice_9
Опубликовано: 2.02.2005 – 11:26
 
Эка вы тут глубоко "накопали". Не иначе как все на шиповоной резине минимум Nokian Hakkapelitta 2. Ладно попробую и я на своих Goodyear UG 500 въехать:
Мне доводилось сталкиваться и с изменой и с поцелуйчиками на стороне, поэтому в данном вопросе я не теоретик, а сугубо практик.
Первичные очучения от измены и поцелуйчика очень схожи, но таки в оттенках различны. Соглашусь с rinой: ставить жесткое равенство между изменой и поцелуем глупо. Действительно это скорее вектор и градиет.
Измена требует решений и порой судьбоносных.
Поцелуйчик требует действия: разговора, объяснения, рукоприкладства. Он как кашель требует диагностики и лечения, возможно это временная простуда или поперхнулась по пьяни, а возможно это туберкулез, который на ранних стадиях еще лечится, а на поздних в хосписах изолируется.
Я конечно в сексуальном плане крайне не обучен, но хоть убейте меня я не понимаю поцелуев ради "гимнастики" или ради "развития". Гимнастика чего? Мышц лица? Развитие чего? Души? Тела? Языка? Умений/навыков? Отношений?
Легкий петтинг по темным углам тогда тоже ничего не значит, а Пенетрация – это всеголишь соприкосновение генеталий….
Поцелуй – это еще не измена, но уже первый признак болезни.

мечты о ком-то кроме вашего постоянного партнера тоже измена?
Эх копать так копать…
А просмотр фильмов и журналов эротического содержания – это измена?
А мастурбация при их просмотре?

 
Бьюти
Опубликовано: 2.02.2005 – 11:54
 
Да уж, столько наговорили…. Мне вот интересно, те, кто считают поцелуй изменой, готовы ли расстаться или даже развестить после такой измены?

Цитата
Измена требует решений и порой судьбоносных.
Поцелуйчик требует действия

согласна yes.gif

а вот считать ли мечты и мысли о другом человеке изменой? blink.gif получается, если мне захотелось другого мужчину, но я сдержалась и не переспала с ним, то я изменила? тогда и виртуальный роман можно приравнивать к измене?

 
Niemand
Опубликовано: 2.02.2005 – 13:26
 
klava

эээ… в нашем с Ласточкой случаем измены не получается, мы можем целовать кого хочем, поскольку свободны msn-wink.gif и поэтому охотно принимаем от тебя твой поцелуй wink_kiss.gif

 
Marsha
Опубликовано: 2.02.2005 – 13:32
 
Цитата
мы можем целовать кого хочем, поскольку свободны  и поэтому охотно принимаем от тебя твой поцелуй

klava эх, а я хоть и не свободна, тоже принимаю wink_kiss.gif
И да будет каждому во вере его msn-wink.gif
 
Noke
Опубликовано: 2.02.2005 – 14:0
 
Вот, называется заглянул на свою голову. Ко-ошмар какой-то.
Я не понял. Это что? С точки зрения Бьюти, Marsha, Irma и ко. я могу пойти внедриться в некое плотное людское сообщество. Там обхватить какую-нибудь мамзель и целовать её "по-французски". А потом прийти домой и показать своей девушке фотографии с вечера, правда, не заостряя внимания.
Т.е. кто-либо из леди, столь вольных в своих мыслеизъяснениях, гипотетически буде на месте рассматривающей эти фотографии, не устроил бы мне скорое принятие в секту скопцов? huh.gif
 
Niemand
Опубликовано: 2.02.2005 – 14:8
 
Noke

а ты еще и в другие темы загляни, не только в Мирах и Цивилизации, а в СЕкс-форуме, М и Ж, еще не так волосы зашевелятся… lol.gif

ну фотки французского поцелуя с другим человеком своей половине показываеть, ессно, не стоит. В любом случае это неприятно, просто вопрос в другом – считать ли это изменой или нет.

Тут даже некоторые заявили, что раз поцелуй – все, развод и девичья фамилия…

 
я знаю всё о ***ANGEL***
Опубликовано: 2.02.2005 – 21:38
 
нет
 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 0:12
 
незнаю даже, у некоторых женщин и такое мнение есть: ,, постель не повод для знакомства! ''.
 
Кандид
Опубликовано: 3.02.2005 – 0:31
 
Иван

Точно! Проходи, Ложись, Здраствуй…

 
Noke
Опубликовано: 3.02.2005 – 10:35
 
Вопрос в следующем. Я уже отмечался где-то, что любовь – это прежде всего ответственность.
Следовательно измена – это безответственность.
Причинение любимому человеку боли и абсолютно ненужных огорчений – это измена в широком плане.
В более узком просто переведите вышесказанное в область межполовых взаимоотношений.
Это мое мнение.

Французский поцелуй с незнакомкой – более чем тянет на измену в этом случае.
С другой стороны – есть другой аспект. А именно – это отношение партнера. Если ему это не кажется изменой, нет боли, нет измены. Измена – понятие субъективное, зависящее от отношений, партнеров, и.т.д.
В то же время, я сомневаюсь, что увидев любимого человека в процессе страстного поцелуя с др. – вы не сочтете это изменой.

Если не сочтете. То нам всем пора задуматься, куда мы идем.

 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 11:59
 
делать можно всё, но нельзя попадаться!
 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 12:22
 
Иван

ты не против будешь, если и твоя жена так считать будет?

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 12:28
 
Иван
Цитата
делать можно всё, но нельзя попадаться!

а где уверенность что не попадешся? ведь рано или поздно но всё тайное становиться явным..мир очень маленький
 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 12:28
 
rina

конечно же против! )

 
Лавина
Опубликовано: 3.02.2005 – 12:31
 
Иван , ты тоже придерживешься политики двойных стандартов.

Мои убеждения скорее теоретические, поэтому и совесть чиста yes.gif
Хотя если мысли о других мужчинах тоже считать изменой, тогда я грешна.

 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 12:40
 
а как же иначе их считать, если думаешь, значит грешишь! )
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 13:39
 
Цитата
Я не понял. Это что? С точки зрения Бьюти, Marsha, Irma и ко. я могу пойти внедриться в некое плотное людское сообщество. Там обхватить какую-нибудь мамзель и целовать её "по-французски". А потом прийти домой и показать своей девушке фотографии с вечера, правда, не заостряя внимания.

Noke
а фотки то зачем показывать? blink.gif человек существо слабое и иногда хочет позволить себе расслабиться, главное знать меру. думаю, найдется ну оооочень мало людей, настолько верных своей половинке, что даже не позволили себе ни разу поцелуй на стороне coolio.gif
 
Marsha
Опубликовано: 3.02.2005 – 13:54
 
Цитата
что даже не позволили себе ни разу поцелуй на стороне

Бьюти а еще и фантазий или мыслей о ком-то кроме супруга huh.gif Вообще не реальная картина вырисовывается.
Может я такая не правильная, но для меня поцелуй, это еще флирт, а не роман. А зачем мужа или друга, или кого еще, МЧ, информировать, о своих фантазиях, о том с кем я флиртую, я себе тем самым в тонусе поддерживаю, и ничего более. Своих надо беречь, голову надо на плечах иметь.
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 13:59
 
Marsha
Бьюти

вот-вот – можно подумать, что мы побежали с криками и воплями каяться к своим супругам – а я, дорогой, поцеловала Ваню!!! Ай, какая я нехорошая. блин…

Может, еще и мысли рассказывать??7 Вчера я видела такого офигенного мужчину, ох, Ванечка, тебе до него далеко… и вот так мне захотелось с ним трахнуться, во блин какая я нехорошая, прости меня, любимый… unsure.gif

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:11
 
Бьюти

с фантазией ты загнула, конечно smile.gif
нет поцелуй все же больше, чем флирт, так же как и дать возможность человеку подержаться еще за какие-то части тела, кроме руки возможно… хотя и за руку можно человека так взять, что если он(а) к вам расположен(а), то его(ее) можно еще быстрее распожить на дельнейшее действие tongue.gif ИМХО

 
Noke
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:20
 
Женщина – непоследовательное, нерациональное, сугубо эгоистичное существо, на которое нельзя положиться. Предлагаю с этого момента вопли о мужской сволочности считать абсолютно неправомерными и основанными на беспочвенной показухе.

Цитата
а фотки то зачем показывать?

Знал, что будете к мелочам придираться. Специально привел такой парадоксальный пример, чтобы вы поняли, что обсуждаете абсолютно другую тему – а именно – право на измену и определение степени, на которую распространяется это право.
Особенно – добил смайл в конце поста. Если теперь такие мысли считаются достойными не "смущения" а "пальцовки" – то это уже пугает.

Фантазии – это вопрос подсознания. Другое дело – реальное решение, что важнее – ответственность или желание развлечения.

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:21
 
rina

а еще можно изменить безо всяких поцелуев и прикосновений рук… biggrin2.gif

Анек в тему. Едет девушка в метро, сидящий напротив молодой человек пожирает ее глазами. Вот девушке пора выходить, она оборачивается и говорит:
- Молодой человек, а теперь пожалуйста, оденьте меня…

 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:22
 
Цитата (Niemand @ 3.02.2005 – 13:59)
Marsha
Бьюти

вот-вот – можно подумать, что мы побежали с криками и воплями каяться к своим супругам – а я, дорогой, поцеловала Ваню!!! Ай, какая я нехорошая. блин…

Может, еще и мысли рассказывать??7 Вчера я видела такого офигенного мужчину, ох, Ванечка, тебе до него далеко… и вот так мне захотелось с ним трахнуться, во блин какая я нехорошая, прости меня, любимый… unsure.gif


неправда, никто меня не целовал! lol.gif
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:28
 
Marsha
Niemand

спасибо за поддержку yes.gif

rina
а с фантазией не я загнула, об этом ласточка говорила, что все мысли о другом человеке и есть измена, а не физическая

Цитата
Женщина – непоследовательное, нерациональное, сугубо эгоистичное существо, на которое нельзя положиться. Предлагаю с этого момента вопли о мужской сволочности считать абсолютно неправомерными и основанными на беспочвенной показухе.

Noke
а мы не разделяем в этой теме мужчин и женщин, а говорим вобщем.

Иван
wink_kiss.gif wink_kiss.gif wink_kiss.gif

 
Marsha
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:28
 
Niemand и еще, как советовал Noke, при этом фото показать biggrin.gif

rina ну вот такая я неправильная, для меня поцелуй это не серьезно, уж извините. И за часть тела поддержаться, в принципе, уже больше, но тоже не измена. Экая я непоследовательная, иррациональная, и эгоистичая tongue.gif
Иван целую wink_kiss.gif

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:29
 
Noke

Цитата
Женщина – непоследовательное, нерациональное, сугубо эгоистичное существо, на которое нельзя положиться.

Предлагаю с этого момента вопли о женской сволочности считать абсолютно неправомерными и основанными на беспочвенной показухе.

Там, где женщина себя сдержит и после поцелуя побежит домой, посыпая голову пеплом, мужчина пойдет дальше и вставит пистон. Попробуй сказать, что это не так.

Слабость присуща вообще человеку, вне зависимости от пола. В данной теме идет речь не о женщинах и не о мужчинах, а именно о том, считать ли поцелуй изменой.

Кстати, я сомтрела потрясающий фильм "Какими мы были" с Барбарой Стрейзанд и Робертом Редфордом. Когда они расстались по причине того. что Стрейзанд, играющая жену писателя, не хотела принять его новое отношение к жизни – продажу своей души, а он не хотел быть тем, кем она хотела его видеть – гениальным писателем, хотя он действительно был гениальным писателем, но запродал дьяволу душу, испортив свою книгу под коммерческий сценарий. Но это канва фильма. Сам фильм сильный. а к чему это я говорю? Много лет проходит после их расставания, и вот однажды они встречаются на улице и разговарривают, банально так "Как ты? – А ты?

И в конце поцелуй, который потряс меня по-настоящему. Потому что это поцелуй сожаления. поцелуй прощения…и прощания вновь… Люди, которые любили когда-то, сохранили какие-то чувства друг к другу… А ведь у каждого уже своя половина…

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:33
 
Niemand

ты же понимаешь о чем я сказала smile.gif

ну не безобидные это вещи бывают, ну кому-то не жаль свои поцелуи раздавать направо и налево,а мне жаль, жадина я, понимаешь?

повторяю речь идет только о случаях, когда рядом есть дорогой, любимый и любящий человек, когда такого в наличии нет то ни поцелуй, ни даже секс не имеют криминала

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:35
 
Цитата
Там, где женщина себя сдержит и после поцелуя побежит домой, посыпая голову пеплом, мужчина пойдет дальше и вставит пистон. Попробуй сказать, что это не так.

Niemand
thumbup.gif thumbup.gif

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:40
 
rina

не знаю, не знаю… кому как. Я в своей жизни целовалась с двумя мужчинами (дружеские поцелуи не считаем). Один из них – мой несостоявшийся возлюбленный, к которому у меня было очень сильное чувство в свое время, вот там был как раз поцелуй-сожаление… Сорри. не эротического характера!!!

А второй раз – по глубокой пьяни. но дальше – ни-ни, тут я мадама, хоть и уговаривали, и уламывали, у меня аж в глазах даже не двоилось, а троилось, все равно ни-ни. С тех пор никогда больше так не напивалась… dry.gif

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:43
 
Niemand

тогда что выступаешь? smile.gif по двум мужикам статистику наводить низззя biggrin.gif

шучу, хорошая wink_kiss.gif wink_kiss.gif wink_kiss.gif

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:45
 
rina

если имело место быть, то имело!!! biggrin.gif

 
Noke
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:54
 
Ласточка
Цитата
А я вообще не считаю какое-то физическое действие изменой. Измена – это все-таки что-то духовное… Ага. Т.е. если поцеловал/а, или еще там что сделал/а – ничего страшного

Бьюти

Цитата
человек существо слабое и иногда хочет позволить себе расслабиться, главное знать меру. думаю, найдется ну оооочень мало людей, настолько верных своей половинке, что даже не позволили себе ни разу поцелуй на стороне

Marsha

Цитата
для меня поцелуй это не серьезно, уж извините. И за часть тела поддержаться, в принципе, уже больше, но тоже не измена

Niemand
Выше просто тонны пепла и сажи. Я только об этом. yes.gif

Rina, спасибо! biggrin.gif За твою личную позицию. yes.gif

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:56
 
Noke

мы с тобой здесь совсем в меньшинтстве, надо держаться до последнего, чтобы не сломали biggrin.gif

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:57
 
Niemand
"считать абсолютно неправомерными и основанными на беспочвенной показухе. "
Должен тебя разочаровать: не такие уж неправомерные и небеспочвенные sad.gif
Увы.
"Поцелуй – несерьезно", "Потискать – мелочь", "переспать – всего лишь секс и физиология", но "Всё равно люблю только тебя".
Твои личные границы определения измены, в браке не являются твоей личной проблемой, выбором, решением.
В семье Изменой должно считаться минимальное сексуальное действие допускаемое одним из супругов.
Если муж считает Поцелуй изменой, то это и есть граница. И ты обязана забыть обо всем, что ты сама для себя разрешаешь.
По другому нельзя.

Смотри, что получается: Женщины допускают для себя флирт вплоть до поцелуев и петтинга.
Мужчина (мужья) по этим правилам играть не могут. Сама подумай, что ты скажешь о мужчине если он будет тебя целовать, ласкать, а от койки бежать как от прокаженного? Правильно: Придурок/Импотент/Идиот. Мужской флирт отличается от женского как земля и небо. Женщина от нежного поцелуя будет неделю сиять, а мужик даже не засветится. Вот после 2-3 часового марафона в постели он будет сиять, так же как вы от "невинного" поцелуя. Т.е уравнивая эмоциональную подзарядку от флирта все женщины должны разрешать своим мужьям гулять не только на лево, но и направо, и вперед и назад.
Поднимите руку те кто разрешают своим мужьям такое……..

Тишина.
А я почему-то слышу только:"Козлы, Кабели, и пр." 013.gif
Мо

 
Виагра
Опубликовано: 3.02.2005 – 14:57
 
Цитата
Можно ли поцелуй считать изменой?

Да конечно, можно, если это не дружеский в щеку.
А вообще измена начинается уже в голове (не путать с фантазией).
Поцелуй – еще не означает путь к сексу, но двигает туда уже очень и очень…быстрыми и огромными шагами.

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:0
 
ice_9

я, чтобы себе позволить biggrin.gif , но он не идет , зараза biggrin2.gif

шутка yes.gif , но все же

от добра добра не ищут yes.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:16
 
Цитата
Твои личные границы определения измены, в браке не являются твоей личной проблемой, выбором, решением.
В семье Изменой должно считаться минимальное сексуальное действие допускаемое одним из супругов.
Если муж считает Поцелуй изменой, то это и есть граница. И ты обязана забыть обо всем, что ты сама для себя разрешаешь.

ice_9
в идеале, оно может и так, но неужели так бывает?
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:20
 
я тут почитала все и ужаснулась – половина фоорума чуть ли не бегает и со всеми целуеться unsure.gif
 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:23
 
***ANGEL***

а это так плохо?

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:26
 
Иван
а что так хорошо? я понемаю поцелуй просто в щеку..или дружеский но никогда народ считает что имея 2-ую половинку надо бегать и раслабляться с другими
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:27
 
Цитата
я тут почитала все и ужаснулась – половина фоорума чуть ли не бегает и со всеми целуеться

почему сразу со всеми? это же не хобби, и случаться это может крайне редко, но случается msn-wink.gif

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:29
 
Бьюти
Причем тут идеал? dry.gif
В списке Романтиков и Идеалистов данного форума я на предпоследнем месте, за мной только EXOR.
Это даже не психология семейной жизни. Это простая Этика.
Этика общения и совместного проживания.
Если люди этого не понимаю или не принимают: то всё туши свет сливай воду.
Будут в семье и "Козлы/кобели", и "Потаскухи/Б***ди".
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:30
 
Цитата
Этика общения и совместного проживания.
Если люди этого не понимаю или не принимают: то всё туши свет сливай воду.
Будут в семье и "Козлы/кобели", и "Потаскухи/Б***ди".

о! согласна!
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:31
 
***ANGEL***

а другая половина форума не просто целуется, но еще и трахается… lol.gif

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:33
 
Niemand
ну я об этом вообще промолчу…..
нельзя бы было выделить 3-ию половину форума в которой будут исключения -я например…мне хватает любви и ласки и я не бегаю
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:37
 
***ANGEL***

ну и что? ты думаешь. целуются оттого, что не хватает любви или ласки? о, как ты ошибашься! Мне всего этого хватало, но все же поцеловалась с другими – ну об этом я уже рассказывала. не зарекайся. Однако вот видишь, поцелуй настоящей изменой не считаю, поскольку в первом случае я действительно очень была привязана к этому человеку. он многое мне дал в свое время. помог понять себя… добрые чувства к нему у меня остались и до сих пор. А по пьяной лавочке не считается…

так что себя виноватой не считаю, увы и ах… Поскольку у меня и мысли не было подержаться за ихний МПХ.

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:39
 
Niemand

нет я вообще к тому что если у тебя есть уже человек который тебе дорог и которому ты не безразличен-то это измена в каком-то смысле для себя…

ай иду я в монастырь!не место мне среди нормальных

Цитата
А по пьяной лавочке не считается…

пить меньше надо biggrin2.gif ( не в обиду smile.gif )
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:40
 
Цитата
Это даже не психология семейной жизни. Это простая Этика.
Этика общения и совместного проживания.

я понимаю, но неужели много пар придерживается таких жестких правил? ведь и мысли и фантазии о другом тоже неэтично unsure.gif
 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:41
 
Цитата (***ANGEL*** @ 3.02.2005 – 15:26)
Иван
а что так хорошо? я понемаю поцелуй просто в щеку..или дружеский но никогда народ считает что имея 2-ую половинку надо бегать и раслабляться с другими

только ненадо про половинку, я уже не воспринимаю эти романтические бредни!
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:42
 
Цитата
ведь и мысли и фантазии о другом тоже неэтично

ну если есть мысли и фантазии- то и паре быть трудно sad.gif
эт как в одном стихотворении ..непомню кого..там что самая страшная измена-это фантазия о другом
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:42
 
Иван
Цитата
только ненадо про половинку, я уже не воспринимаю эти романтические бредни!

ну не все романтики sad.gif
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:42
 
***ANGEL***
а ты уверена, что до конца жизни никого кроме мужа не поцелуешь?
 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:43
 
Niemand
124.gif
"Иди с миром"
Они у тебя были дружескими, не совсем как у Леонида Ильича, но все равно дружескими.

Встречный вопрос: А если бы во время поцелуя у тебя было желание подержаться за МПХ, тогда как? Такой Поцелуй – измена?

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:43
 
Бьюти
если мы будем с ним до конца то да..он то это не считает изменой-значит будет с другими
 
Иван
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:44
 
***ANGEL***

было и такое

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:44
 
***ANGEL***

согласна, я только раз в жизни так напилась безобразно, т.к. обстоятельства моей жизни в то время были ужасны, стресс и нервы… С тех пор больше ни-ни… tongue.gif

кстати, есть еще категория верных женщин и мужчин,которые не изменяли своим супругам никогда по той простой причине. что никто их не желал biggrin2.gif Вот они-то точно даже не задумываются над вопросом, измена ли поцелуй, поскольку и таковой радости у них в жизни не было и не будет

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:46
 
Цитата
кстати, есть еще категория верных женщин и мужчин,которые не изменяли своим супругам никогда по той простой причине. что никто их не желал  Вот они-то точно даже не задумываются над вопросом, измена ли поцелуй, поскольку и таковой радости у них в жизни не было и не будет

smile.gif к таким не отношусь..я просто верная
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:46
 
ice_9

Цитата
Встречный вопрос: А если бы во время поцелуя у тебя было желание подержаться за МПХ, тогда как? Такой Поцелуй – измена?

желание не означает действие biggrin2.gif значит, не измена, п оскольку за МПХ так и не подержалась… 333.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:46
 
***ANGEL***
никогда не говори никогда, посмотрим, что ты скажешь прожив с мужем лет 10-15, или хотя бы 5.
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:48
 
Бьюти

ой, как я об этом могла забыть!!! Годы идут, искушений все больше и больше.. lol.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:49
 
***ANGEL***
я себя тоже считаю верной, несмотря на то, что несколько раз целовалась с другими blush.gif
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:51
 
Цитата
ой, как я об этом могла забыть!!! Годы идут, искушений все больше и больше..

ага, плюс опять же приятно внимание со стороны мужчин blush.gif тут такая стойкость нужна biggrin2.gif
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:51
 
Цитата
или хотя бы 5.

уже прожили
Цитата
Годы идут, искушений все больше и больше

знаю но стоит ли им поддоваться?
Цитата
я себя тоже считаю верной, несмотря на то, что несколько раз целовалась с другими

да ладно..вы меня тут убедите что эт не своеобразная измена и я сейчас поиду гулять biggrin2.gif
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:52
 
Цитата
ага, плюс опять же приятно внимание со стороны мужчин

внимание мужчин оно и так есть-ты же женщина smile.gif на то они и мужчины
 
Ник-ки
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:52
 
Ну ничего себе тут дебаты устроили biggrin.gif
Помоемому это все зависит от человека индивидуально
Для моего мужа эта измена как и с его так и с моей стороны
Для меня нет, и даже это если бы было со стороны мужа я бы не стала поцелуй приравнивать к измене. Да не спорю будет неприятно, но что бы устраивать скандал или неделю дуться….нет
 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:54
 
Бьюти

и за мной грешок числится
не хочу на форум выкладывать историю, по смысл в том, что не смотря ни на что, даже на то что встреча была и т.п. и т.д.

поцелуя не было, не говоря о всем остальном yes.gif
можно себя сдержать все-таки, если прийдешь к решению, что не стОит

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:55
 
Niemand
"желание не означает действие"
Ну уж дудки.
В данном случае желание сопровождается действием (поцелуем), а енто уже совсем другой каленкор.
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:55
 
ice_9

а если сначала действие, а потом уж желание? tongue.gif

вот так и плавно впадают в дружеский секс… biggrin2.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:56
 
***ANGEL***
а я и не говорю, что целоваться с другими это не плохо, конечно, это подло и т.д., но считать это изменой dry.gif по-моему, громко сказано.
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 15:59
 
Цитата
можно себя сдержать все-таки, если прийдешь к решению, что не стОит

можно, конечно, если поставить себя в рамки "нельзя и точка" msn-wink.gif
 
Ник-ки
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:1
 
Цитата (Бьюти @ 3.02.2005 – 15:59)
Цитата
можно себя сдержать все-таки, если прийдешь к решению, что не стОит

можно, конечно, если поставить себя в рамки "нельзя и точка" msn-wink.gif

Но каааак их трудно поставить msn-wink.gif
 
Marsha
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:1
 
Цитата
Поднимите руку те кто разрешают своим мужьям такое……..

Поднимаю. Пусть валит. Вот только в душу плевать не надо, и под нос подсовывать не надо. А так, хоть всю Московскую область. Единственное условие, грязь не приносить и чтобы я не знала.
Я уже об этом писала в теме про измену. Человек вообще и мужчина в частности существо в основной своей массе полигамное, с этим можно не соглашаться, но переделывать бесполезно. Может это низко и цинично, но такова природа.
 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:1
 
Бьюти

каждый случай , естественно, индивидуален, yes.gif но если давать волю своем темпераменту решать, а не здравому смыслу, то можно скатиться уровень Мессолины msn-wink.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:2
 
Ник-ки
можно, если быть хорошей, примерной девочкой 268.gif
 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:4
 
Итак дамы и господа
"Уже светает и надо подводить неутешительны надо признать итоги" (с)
"конечно, это подло и т.д., "

Дорогая, rina, мы уже один раз с вами это делали, поэтому если вас не затруднит скажите как мы назовем таких женщин. Мужчин я называю кобелями, а женщин вы называете……

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:5
 
Мне тут вдруг вспомнилась моя одноклассница, которая меня сурово осудила за то, что я танцевлаа со своим одноклассником, слишком близко к нему да еще и хихикая при этом. Шаг к измене, сурово возвестила она, вытягивая свой длинный нос и с гордостью глядя на своего огненно0прышавого мужа – А Я ВЕРНАЯ ЖЕНА И СЕБЕ ТАКОГО НЕ ПОЗВОЛЮ!!

однако огненно-прыщавый муж чего-то не желал тоже быть верным и подвыпивши, пригласил на танец другую, а не свою верную жену… Вот это был скандал…

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:6
 
rina
а я здравый смысл и не отключаю, веду себя примерно, но несколько раз все дала себе волю blush.gif
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:6
 
ice_9

… вертихвостками…
… немножко легкомысленными…

а кобелямы мы называем не тех, кто целуется, а тех, кто имеет вдоль и поперек. Так что таких мужчин мы будем называть тоже … э…. легкомысленными biggrin2.gif

 
Noke
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:7
 
Каждый может вести себя так, как позволяет ему его мировоззрение, но оправдывать себя ложным осознанием своей объективной правомерности недостойно. Это самоуправство и анархия в голове и в душе.
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:8
 
Бьюти

да не оправдывайся ты, мы все люди и ничто человеческое нам не чуждо… наоборот, тебе памятник надо поставить, что устояла перед такими искушениями…

 
Ник-ки
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:8
 
Niemand
Цитата
а кобелямы мы называем не тех, кто целуется, а тех, кто имеет вдоль и поперек. Так что таких мужчин мы будем называть тоже … э…. легкомысленными 

appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif appl.gif
Супер!!!!! biggrin.gif
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:10
 
ice_9
значит, женщин, которые позволили себе пару раз поцеловаться на стороне вы называете …?

Niemand
а про одноклассницу твою так и хочется сказать:"ну и дура"

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:11
 
Niemand
А почему только лекгомысленными.
Ну уж дудки. Хочу быть вертихвостым tongue.gif
А заверчу куда захочу tongue.gif
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:11
 
Niemand
да я и не оправдываюсь, меня просто удивляет, какие тут еть правильные мужчины biggrin2.gif
ну а про памятник ты, наверное, загнула blush.gif
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:12
 
Цитата
а про одноклассницу твою так и хочется сказать:"ну и дура"

ну хоть с этим соглашусь biggrin2.gif
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:12
 
ice_9

ок, будь тогда вертихвостиком… biggrin2.gif

но хвотсом можно только вертеть!!! и не больше… tongue.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:13
 
Цитата
но хвотсом можно только вертеть!!! и не больше… 

т.к это будет совсем другая история biggrin2.gif
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:14
 
***ANGEL***
Цитата
ну хоть с этим соглашусь 

ты меня успокоила, а то я уже начала думать. что ты совсем монашка 333.gif
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:15
 
Цитата
а то я уже начала думать. что ты совсем монашка

далеко не такая… я раньше была такой которую называют … ( вы тут все пропускаете эти слова )
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:17
 
Цитата
далеко не такая… я раньше была такой которую называют … ( вы тут все пропускаете эти слова )

***ANGEL***
тогда понятно, ты еще раньше на всю жизнь вперед нацеловалась tongue.gif
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:19
 
Цитата
***ANGEL***
тогда понятно, ты еще раньше на всю жизнь вперед нацеловалась

и главное множество "лестных" коментарий наслушалась од других представительниц женского пола
 
Ник-ки
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:20
 
Цитата (Бьюти @ 3.02.2005 – 16:17)
Цитата
далеко не такая… я раньше была такой которую называют … ( вы тут все пропускаете эти слова )

***ANGEL***
тогда понятно, ты еще раньше на всю жизнь вперед нацеловалась tongue.gif

А разве такое возможно? msn-wink.gif
А вообще…..когда первый раз целуешься с человеком испытываешь какое то волнение, трепет смешанные со смущением что ли blush.gif . Когда долго живешь или встречаешься с человеком таких чувств уже нет и иногда таааак хочеться испытать эти чувства снова…. rolleyes.gif
 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:21
 
Цитата (ice_9 @ 3.02.2005 – 16:04)
Дорогая, rina, мы уже один раз с вами это делали, поэтому если вас не затруднит скажите как мы назовем таких женщин. Мужчин я называю кобелями, а женщин вы называете……

ice_9

насколько я помню мы там немного другое обсуждали, речь шла о любовницах или нет? smile.gif

так вот все же поцелуй не такой криминал, как дальнейшие действия, поэтому думаю "легкомысленные" тут самое то msn-wink.gif сильно строже не надо yes.gif

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:23
 
Отбросив веселье и личные симпатии.
Мне кажется данный тест прошли только следующие люди:
***ANGEL***
Marsha
rina

Всех остальных в семейной жизни могут ожидать большие и не очень приятные сюрпризы. coolio.gif

А кто по вашему прошел тест?

ЗЫ Нет rina там речь шла о "секс в качестве оплаты". Жаль не дождался sad.gif Из твоих уст это слово звучало как прекрасная музыка wink_kiss.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:24
 
Цитата
так вот все же поцелуй не такой криминал, как дальнейшие действия, поэтому думаю "легкомысленные" тут самое то  сильно строже не надо 

333.gif ой, спасибо, мы будем просто "легкомысленными" и ничего больше yes.gif
 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:25
 
Цитата (Ник-ки @ 3.02.2005 – 16:20)
А вообще…..когда первый раз целуешься с человеком испытываешь какое то волнение, трепет смешанные со смущением что ли blush.gif . Когда долго живешь или встречаешься с человеком таких чувств уже нет и иногда таааак хочеться испытать эти чувства снова…. rolleyes.gif

Ник-ки

желание то может и есть, но вот украшать любимого и дорогого рогами просто так, если все что он делал, так был внимательным и чутким к вам, тоже как-то не хочется… потому второе, думаю, должно перевешивать праздное любопытство

если вам ваш друг " до лампочки", тогда, конечно, не стоит тратить годы жизни на идею

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:25
 
ice_9
а разве мы здесь тест проводим? тогда, почему мы не тестируем наших мужчин?
 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:29
 
Цитата
желание то может и есть, но вот украшать любимого и дорогого рогами просто так, если все что он делал, так был внимательным и чутким к вам, тоже как-то не хочется… потому второе, думаю, должно перевешивать праздное любопытство

если вам ваш друг " до лампочки", тогда, конечно, не стоит тратить годы жизни на идею


вот теория с которой можно согласиться…
…вот мама моя – живет в гражданском браке с отчимом уже 22 года-однажды она ( она оч привлекает мужские взгляды) вот так выпив просто поцеловалась с одним,так мало того что ее все соседи стали … называть ,так и в семье неприятности были долгое время…и до сих пор отчим оч переживает-всего лишь невинный поцелуй-а как он дал по мужскому самолюбию и как унизил в других глазах
 
Ник-ки
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:30
 
rina
Цитата
Ник-ки

желание то может и есть, но вот украшать любимого и дорогого рогами просто так, если все что он делал, так был внимательным и чутким к вам, тоже как-то не хочется… потому второе, думаю, должно перевешивать праздное любопытство

если вам ваш друг " до лампочки", тогда, конечно, не стоит тратить годы жизни на идею

Я согласна что не хочеться украшать рогами yes.gif . А если бы было на друга / мужа, до лампочки, то и сомнений и споров на эту тему небыло.

 
Marsha
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:36
 
ice_9
Цитата
Мне кажется данный тест прошли только следующие люди

спасибо конечно, родной, а мы разве тест проходили? Вот я не заметила. huh.gif
А для того, чтобы сказть кто его еще прошел, нужно знать исходные этого теста, а так что-то много непонятного. Хоть на что тестировались?
***ANGEL***
Цитата
и главное множество "лестных" коментарий наслушалась од других представительниц женского пола

Я тоже, и что? Да называйте вы меня хоть сковородой, только в печь не ставьте.
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:42
 
Цитата
Отбросив веселье и личные симпатии.
Мне кажется данный тест прошли только следующие люди:
***ANGEL***
Marsha
rina

а по-моему, все эти дамы были разного мнения о поцелуе как о измене blink.gif
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:50
 
ice_9
Цитата
Всех остальных в семейной жизни могут ожидать большие и не очень приятные сюрпризы.

запоздал ты со своими комментами на пятнадцать лет… У меня, дорогуша, в семейной жизни все было супер-пупер, как ни странно, несмотря на то, что дважды поцеловалась с другими…

***ANGEL***

тебя можно было назвать легкомысленной? msn-wink.gif

а про маму твою и отчима – это еще раз доказывает о том, что осуждают больше всех те, у кого у самих рыльце в пушку. Твоя мама публично поцеловалась, безо всякой задней мысли, а эти соседушки тихонько украдкой впускали к себе любовников…

Ник-ки

Цитата
А вообще…..когда первый раз целуешься с человеком испытываешь какое то волнение, трепет смешанные со смущением что ли  . Когда долго живешь или встречаешься с человеком таких чувств уже нет и иногда таааак хочеться испытать эти чувства снова….

не знаю, у меня с мужем потом было даже еще лучше. чем в первый раз и с каждым годом все лучше и лучше… wink_kiss.gif уж не знаю почему..

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:52
 
Niemand
Цитата
тебя можно было назвать легкомысленной?

нет..только не легкомысленной.я человек другой
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:53
 
***ANGEL***

ну более страшных эпитетов я не знаю msn-wink.gif

 
***ANGEL***
Опубликовано: 3.02.2005 – 16:54
 
Niemand
smile.gif тогда ..я просто была не замужней smile.gif вот и мой эпитет biggrin2.gif
 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 17:25
 
Бьюти
А дело абсолютно не в том, как они относятся к поцелуям. Я смотрел только на "жизненность" позиций и наличие политики двойных стандартов.
Фактически наиболее пропогандируемая тобой и другими позиция "Поцелуй/флирт – не измена. Секс – измена". Даже если она принята обоими супругами, она фактически является политикой двойных стандартов. Женщина получает при таком принципе гораздо больше эмоций, льгот и радостей. Мужчина с этим не смирится – он изменит ради выравнивания потонциала по эмоциям. Для него будет "Секс – не измена", но вы то этого принять не можете. Вот вам и конфликт и большой сюрприз.
Жизненные позиции:
1. "Поцелуй -измена" Жесткая, и хотя полностью нулевая, но равная позиция
2. "Для жены поцелуй, а для мужа секс – не являются изменой." – эмоционально равная позиция.

А по поводу "тест-не тест": Вся наша жизнь один большой тест и экзамен.

ЗЫ Niemand Без обид, но твои два случая дружеских поцелуев ну никак не подходят для статистики и теста. Если сюда ещё добавить нетипичность твоего мужа, то ты исключение из правил и в тесте не учавствуешь. И если ты сама закроешь глаза и забудешь об этих двух поцелуях и не будешь пытаться их оправдать, то ты увидишь, что твоя позиция в данном вопросе крайне мало отличается от рины. wink_kiss.gif

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 17:48
 
ice_9

в корне не согласна.

Цитата
"Для жены поцелуй, а для мужа секс – не являются изменой." – эмоционально равная позиция.

неверно и очень грубо. Если мой муж поцелуется с какой-нить женщиной, мне будет неприятно, но к измене это не приравню. Поскольку это все-таки не сексуальный контакт. А вот если имел секс место быть, то… все, гори все сиинм пламенем, развод и девичья фамилия…

про нетипичность моего мужа – возможно, ты прав, т.к. он мне сразу сказал – "Если вдруг у тебя что будет, я не знаю, не слышал, не видел, держи язык за зубами, и все будет путем" я очень обиделась, т.к. приняла это за равнодушие ко мне, то есть значит ему по фигу, что я с кем-то там перепихнусь? он отвечал мне так "Жизнь долгая, не зарекайся. Ты очнеь привлекательна, и нравишься мужчинам, где гарантия, что в один момент ты не поддашься слабости? И что же, тогда всю нашу жизнь рушить? Мне главное 0 чтобы ты была счастлива, но и мне мое душевное спокойствие дороже". – "А если тебе это скажут? 2 – спросила я. " – А сплетни меня не волнуют"…

А те два поцелуя я чисто дружескими не назвала бы, поскольку с тем человеком, который мне был дорог, я целовалась от души. вкладывая сожаление и прощание с тем,что могло быть… но не случилось, потому что так сложилась жизнь…

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 17:51
 
Niemand

а мне мой муж коротко и шутливо сказал-объяснил : "убью обоих" biggrin.gif

ice_9

на такое я тоже не соглашусь, когда секс с другой женщиной мужа = поцелую с другим жены

вырастет что-то очень ветвистое в ответ на голове, может несразу, т.к. ради мести делать не стану, токмо ради своего удовольствия
да и, кстати, он может об этом и не узнать… моя верность и ее границы – это мое дело, и кроме меня, их никто не может держать или переставлять

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:3
 
rina

Цитата
моя верность и ее границы – это мое дело, и кроме меня, их никто не может держать или переставлять

вот именно.

Фактически имея индульгенцию от мужа на измену, я не изменяла, потому что знала, что от добра добра не ищут.

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:15
 
Niemand
Твоё право быть не согласной. 9 из 10 мужчин тот трепет о котором писала Бьюти ощущают только от секса, а не от поцелуя. По трепету и должны быть равными супруги. А уж от чего сей трепет получается – это следствие и каким оно получится очень грубым или очень мягким роли не играет.

В вашей семье по умолчанию было принято утверждение "Поцелуй-это измена", то что были соглашение о сохранении тайны – это всеголишь маскировка и психологическая защита.
Если бы вашим лозунгом был: "Поцелуй – не измена", то ты бы и рассказала мужу о тех двух поцелуях, и на глазах у него целовалась бы. Ты же этого не делала, значит это был не ваш лозунг.
Является ли он на сегодня твоим 013.gif , но сильно сомневаюсь.
Во многом твой нынешний лозуг является для тебя той же маскировкой и психологической защитой. Это абсолютно нормальная человеческая реакция. Я убежден, что ты веришь в это всей душой и отстаивая позицию легко можешь Ice превратить в пар минуя жидкую стадию, но………

Пусть это останется моим ИМХО.
Только время нам судья.
Только новая семья и новые отнашения позволят тебе проверить жизненность твоего принципа. Возьмеш ли ты его в новую семью или оставишь на том месте где он возник и чему служил.

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:25
 
ice_9

новой семьи у меня не будет, меня и старая устраивает… вернее, то, что от нее осталось.

а жизненность моего принципа мне проверять не надо – она уже проверена 15тью годами супружества, и очень хорошего. Если бы я рассказала своему мужу о тех двух поцелуях, ему было бы приятно? нет, конечно. Так зачем его расстраивать7 Конечно. он простил бы, но отрицательные эмоции были бы, тем более что он сразу предупредил. чтобы не знал и не видел об этом.

Маскировка и психологическая защита? 013.gif Возможно, возможно… Однако вот сейчас. будучи безмужней, я чего-то не рвусь целоваться с кем-то… не тянет, знаешь ли… поскольку на самом деле я всегда хотела и желала только своего мужа. По сути дела, настоящее искушение в жизни у меня было только одно – но я перед ним устояла, но там речь не шла о голом сексе… и даже о любовной связи.

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:30
 
Цитата
Если бы вашим лозунгом был: "Поцелуй – не измена", то ты бы и рассказала мужу о тех двух поцелуях, и на глазах у него целовалась бы.

узнать, что твоя половинка поцеловалась на стороне очень неприяно и даже больно, но приравнивать это к измене все равно не стоит. поэтому это и не афишуруется и тем более не делается на глазах у мужа.

зы: о трепете говорила не я, но это неважно

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:32
 
rina
Эка вас зацепило……
"Поцелуй – не измена для обоих"
Декларируемое вами равенство пустая формальность, абсолютно не отвечающая духу/сути/определению равенства.
Это все равно, что за ужином накладывать всем членам семьи абсолютно одинаковую/равную порцию супа. Не учитывая при этом ни возраст, ни особенности строения организма, ни весовую категорию, ни затраченную днем энергию.
Почему-то никто так не поступает.
Потому, что это глупо и несправедливо.
Будте уж последовательны до конца……..

"моя верность и ее границы – это мое дело, и кроме меня, их никто не может держать или переставлять "
no.gif В семье не бывает индивидуальных границ no.gif

ЗЫ Бьюти Сори я был не внимателен.

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:38
 
ice_9

меня не зацепило ничуть, представь, у меня лично уже давно сфомировалось такое мнение
и прекрасно могу быть как верной (хоть год и больше без секса_ и даже поцелуев_ и даже серьезного флирта, если близкий и любимый далеко), так и неверной

я просто исхожу из того, что дано… а из этого уже строю свои отношения… накладывать на себя обязательства, если я не чувствую с другой стороны того же, никогда не стану, но это и не значит пущусь в блуд

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:38
 
ice_9
можно вопрос лично к тебе: ты сам настолько верный, что отстаиваешь такую точку зрения? msn-wink.gif
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:43
 

Уже давно доказано, что самые рьяные блюстители морали – это заядлые блудники

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:44
 
Бьюти
Если ты заметила то с самого начала я и не пытаюсь их приравнять.
Я скорее борюсь против равенства "Поцелуй = фигня ничего не значащая".
С изменой на самом деле всё очень просто.
Её просто чувствуешь: это можно простить, за это нужно "в глаз дать", а вот это уже измена и надо принимать решение.
А что уж это будет…..о том только Бог ведает.
Улыбка, мысль, фантазия, поцелуй, секс, переписка по мылу, форумское общение…….я могу продолжать до бесконечности, в этом списке даже носовой платок Яго может фигурировать.
 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:51
 
Цитата
Я скорее борюсь против равенства "Поцелуй = фигня ничего не значащая".

ice_9
если ты заметил, то и я такого равенства не ставила

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:52
 
Бьюти
Можете верить, а можете нет, но я именно "настолько".
Хотя каюсь помыслы греховные посещают, иногда останавливаюсь у самой грани.
Я заметил, что вы не ставите равенства msn-wink.gif , но допускаете и шагом к измене не считаете, поэтому ты таки по другую сторону барикады.
А многие ставят совершенно спокойно.

Niemand
Дорогая, будте любезны утонить "блюстители и блудники" было обо мне или просто так размышление вслух? dry.gif

 
rina
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:55
 
ice_9

чего ты так??? biggrin.gif теперь тебя зацепило?? tongue.gif

 
Бьюти
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:56
 
ice_9
тогда очень тебя уважаю, приятно знать, что на свете еще есть такие мужчины wink_kiss.gif
зы:надеюсь, ты не оскорбишься на этот поцелуйчик?
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 18:56
 
ice_9

мысли вслух, ничего более… biggrin2.gif

а чтобы ты не огорчался и не сердился. пошлю тебе миллион поцелуев, посокльку я никому уже давно не изменяю… даже мысленно.. .

019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif 019.gif

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 19:5
 
biggrin2.gif
Ну и жуки тут собрались biggrin2.gif
Аргументы кончились перешли к методам физического воздействия-решили зацеловать biggrin.gif

Ну ладно чего уж там……..цАлуйте, енто ж дружеские поцелуи biggrin2.gif

Ps Зацелованый Айс чешет репу и бормочет:"Наверно таки личность №13 енто я"

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 19:9
 
ice_9

будем надеяться. что твоя жена не считает виртуальные поцелуи изменой tongue.gif

 
ice_9
Опубликовано: 3.02.2005 – 19:25
 
Niemand
biggrin2.gif
Лучше будем надеяться. что моя жена воизбежание недорозумений на этот форум никогда не зайдет yes.gif

А по поводу лицимеров, блудников, смешного и грустного я с тобой чуть по позже поговорю yes.gif dry.gif
Енто ж надо удалив доказательства оставить один вывод и говорить о его не правильности и сволочности. Не хорошо……..не ожидал…..

 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 19:31
 
ice_9

Цитата
о его не правильности и сволочности

о чьей неправильноси и сволочности??? blink.gif

ты что, от жены скрываешь виртуальные поцелуи??? А кто ратовал за честность в отношениях???
nono.gif

 
Ник-ки
Опубликовано: 3.02.2005 – 20:51
 
Niemand
Цитата
не знаю, у меня с мужем потом было даже еще лучше. чем в первый раз и с каждым годом все лучше и лучше…  уж не знаю почему..

Я имею ввиду, что уже знаешь, чего от мужа ждать
 
Niemand
Опубликовано: 3.02.2005 – 23:14
 
Ник-ки

не=а, я порой даже не знала, чего от него ожидать…

 
Ник-ки
Опубликовано: 4.02.2005 – 8:44
 
Цитата (Niemand @ 3.02.2005 – 23:14)
Ник-ки

не=а, я порой даже не знала, чего от него ожидать…


Тебе можно позовидовать yes.gif
 
ice_9
Опубликовано: 4.02.2005 – 10:37
 
Ну раз уж я был тем "кривым стартером", что это всё "завел", то мне и расхлебывать.
Итак: Имеется протая логически-арифметическая задача.
Условие задачи: Супружеская или влюбленная пара очень дорожащая своими отношениями/семьей. Живут вместе достаточно долго, чувства и эмоции несколько успокоились и стали не такими острыми. Оба супруга абсолютно равноправные люди. Равноправие – принцип существования их семьи.
Требуется: Иногда испытывать душевный и физический трепет как от первого поцелуя.

Решение:
1. Трепет женщины. Испытывается когда первый раз целуется с человеком ( волнение и трепет смешанные со смущением), при флирте, легком петтинге в общем всегда когда женщина ощущает себя желанной и вожделенной. Наиболее лекго и безпроблемно это достигается "налево от семьи", с другими партнерами.
Уравнение 1: "Трепет женский=Поцелуи и флирт вплоть до легкого петтинга разрешены=Не являются изменой".
2. Трепет мужчины. Т.к мужчины существа менее эмоциональные, чувствительные, то они испытывают трепет от первого тактильного и сексуального контакта с новым ещё не познаным женским телом. Трепет и волнение смешанные с чувством глубокой физической усталости мужчиной ощущается после 2-3 часов безумного фейерического секса с новой партнершей.
Уравнение 2: "Трепет мужской=Полноценный и глубокий секс "на стороне" с новой партнершей= Не является изменой"

Исходя из условий Равноправия мы приравниваем Уранения 1 и 2
Трепет=Трепет женский…=Трепет мужской…
Вывод:
Поцелуи и флирт вплоть до легкого петтинга разрешены женщине=Полноценный и глубокий секс "на стороне" с новой партнершей разрешены мужчине=Трепет.
"Право на Трепет" в семье можно реализовать без ущерба для прав и чувств супругов только по данной формуле. coolio.gif

Да формула жесткая, мужлановская, циничная, но……попробуйте решить задачу по другому. Не все решения в жизни сладкие и вкусные. За все в этой жизни надо платить, и за трепет тоже. yes.gif

Отнасительно распутников и лицемеров: в этом безумном, озабоченном и развратном мире нас, настоящих моралистов, осталось так мало, что как правило мы искренни и честны. Конечно "в семье не без урода" – встречаются и исключения (распутники и лицемеры), только подтверждающие правило coolio.gif

 
Niemand
Опубликовано: 4.02.2005 – 10:43
 
Ник-ки

ну это было не всегда, а порой…

в предсказуемости есть своя прелесть, хотя многим она скучна. Но это уже оффтопик получается. Теперь в тему. Про трепет и волнение – все это проходит, а вот будет ли волнение, когда ты ждешь своего мужа\жену где-нибудь – это другое. Если мы договаривались куда-нибудь пойти после работы. не заходя домой или что-то там еще, то когда я шла к месту встречи, меня всегда охватывал трепет и радость от предвкушения встречи с ним, хотя виделась только утром tongue.gif

 
skunk
Опубликовано: 4.02.2005 – 10:56
 
Цитата
Вывод:
Поцелуи и флирт вплоть до легкого петтинга разрешены женщине=Полноценный и глубокий секс "на стороне" с новой партнершей разрешены мужчине=Трепет.
"Право на Трепет" в семье можно реализовать без ущерба для прав и чувств супругов только по данной формуле.

Этот вывод был сделан после долгих обсуждений на семейном совете? Завидую твоей семейной жизни!

Цитата
Да формула жесткая, мужлановская, циничная, но……попробуйте решить задачу по другому. Не все решения в жизни сладкие и вкусные. За все в этой жизни надо платить, и за трепет тоже.

Однако самое сладкое, как всегда, достается мужчинам.

 
Бьюти
Опубликовано: 4.02.2005 – 10:56
 
Вчера спросила мнение мужа на эту тему, так вот, для него поцелуй измена blush.gif мне даже стыдно стало, какая я нехорошая boxed.gif
 
rina
Опубликовано: 4.02.2005 – 10:58
 
ice_9

плохо у тебя с математикой yes.gif или с логикой unsure.gif

ты упустил из вида такие важные данные в условии задачи, как женское и мужское сексуальное удовлетворение ( и новые ощущения, связанные с ним) biggrin.gif , или ты считаешь , что все женщины только трепетом обоходятся? coolio.gif

трепет,как трепет, но если мужчина испытает сексуальное удовлетворение, то женщина его не испытает, следовательно знак равенства между женским поцелуем на стороне и сексом мужа там же ставить нельзя, если партнеры равноправные,как ты сам сказал msn-wink.gif

 
Niemand
Опубликовано: 4.02.2005 – 10:59
 
Бьюти

lol.gif lol.gif lol.gif

ужас какой…

 
Бьюти
Опубликовано: 4.02.2005 – 11:13
 
Niemand
ужас, но не ужас-ужас tongue.gif
 
ice_9
Опубликовано: 4.02.2005 – 12:0
 
Во млин модеры бесчинствуют…… dry.gif
Я с этим постом-задачей здесь как полный идиот выгляжу.
Ну да ладно мне это не впервой.

rina
Извиняйте, ни я, ни мужчины-козлы не виноваты в том, что мужчины испытывают трепет от обладания, а женщины от вожделения.
Се ля ви. Шутка природы. Сексуальное удовлетворение мужчины в данном процессе неизбежное допущение. Такое же как сексуальное удовлетворение, которое женщина весьма вероятно получит или при ну очень страсном поцелуе или при легком петтинге в темном углу.
Чисто теоретически можно оговорить рамки, что мужчина не доводит половой акт до собственного оргазма. tongue.gif biggrin2.gif
Вас это утешит? Хотя я сильно сомневаюсь в выполнимости данного плана biggrin2.gif

Бьюти
Не зря значит мы тут терки терли yes.gif
А вы говорите не тест. tongue.gif

 
rina
Опубликовано: 4.02.2005 – 12:4
 
ice_9

айс ,я о том, что не для всех женщин трепет – ключевое слово msn-wink.gif
так что твое правило совсем не применимо ко всем женщинам

и с каких пор ты оцениваешь глубину женского сексуального удовольствия от петтинга и поцелуя???? lol.gif

 
ice_9
Опубликовано: 4.02.2005 – 12:30
 
rina
А я и не говорил о всех женщинах.
Формула тольлько для тех, кто хотят трепетать и оставаться "верными".
Я же не полностью "замороженный", знаю:
есть такие кто добровольно отказываются от "права на трепет".
есть трепещущие от мужа.
Много разных женщин есть на свете….
Если поцелуи ради любопытства, разжигания ревности, гимнастики, то эта формула так же прекрасно работает. tongue.gif

А почему бы не по оценивать глубину женского сексуального удовольствия biggrin.gif
Я человек начитаный и после прочтения хороших описаний могу даже вообразить "ощущение шевеления дружеского МПХ в собственном заду". tongue.gif

 
Marsha
Опубликовано: 4.02.2005 – 13:33
 
ice_9 вся твоя теорема из цикла "я мужчина, мне можно, а ты женщина, тебе ни ни" еще лекцию о грязи, деторождении, и о том, что она девственна долна быть прочти. Извини просто зацепила такая несправедливость. Ставить знак равенства между поцелуем и сексом на стороне, ну это ты уж загнул.
Цитата
что мужчины испытывают трепет от обладания, а женщины от вожделения.

глупость, не могу говорить за всех, а мне лично мало вожделения, мне нужно обладать.
 
ice_9
Опубликовано: 4.02.2005 – 16:13
 
Marsha
А я и не отрицаю, что она из этого цикла. К тому же про "ни ни" это уже ты загнула tongue.gif Поцелуи и обжимания разрешены yes.gif
Откуда раждаются эти циклы и оперы? Вот в чем вопрос….
Женщинам кажется, что из козлоногости и полигамности мужчин.
Я как могу доказываю, что за этим стоят обоснованные и правомочные психологические предпосылки.
Просто кто-то может это объяснить и доказать, а кто-то нутром понимает а доказать не может.
Разрешить только поцелуи и обжимания для обоих – это сродни ситуации "Массажист и клиентка". Клиентка получает бурю эмоций и наслаждения, а массажист только усталось в руках. Как тут можно говорить о равенстве 013.gif Поэтому массажистам платят деньги.

Предложите свое решение задачи………С удовольствием выслушаю.

 
Dragon
Опубликовано: 6.02.2005 – 20:46
 
Ну если девушка мужчину целует в щёчку-ничего страшного.А если в область паха-тогда полный трабл.
 
Marsha
Опубликовано: 6.02.2005 – 21:6
 
ice_9 тогда я уж скорее соглашусь, что обоим можно все, либо обоим ничего нельзя. Но ограничивать женщину только поцелуями, как в том анекдоте, это жестоко, при том, что мужчине позволенно большое.
А вообще, все эти разговоры, это демагогия, потому как, если будут гулять, то уж конечно половину в известность не поставят, и что там на стороне, поцелуи, петинг, или секс, об этом, если есть голова на плечах, ни кто кроме самих участников не узнает, а если нет, это также не доказуемо.
 
Dr. БОМЖУАН
Опубликовано: 7.02.2005 – 1:59
 
Смотря какой поцелуй если дружественый (в щечку) то нет а остальные да…
 
ice_9
Опубликовано: 7.02.2005 – 10:46
 
Marsha
Когда оба "трепещут" и на право, и на лево – енто уже я с трудом смогу назвать семьей. Формула достаточно справедлива еще и потому что даже ее прочтение вызывает одинаковые эмоции у разумных мужчин и женщин. Смотри:
Разумных мужчин шокирует фривольное отношение женщин к поцелуям на стороне. Они негодуют и возмущаются. (Некоторые женщины даже упрекают их в женоненавистничистве и неискренности.)
Разумных женщин шокирует разрешение для мужчин походов на лево. Они негодуют и возмущаются.

Так что, дорогие дамы, негативное отношение мужчин к Вашей фривольности поцелуев, такое же искреннее, как и ваше к мужским загулам налево. coolio.gif
Задумайтесь……. и не надо про нашу неискренность, козлоногость, женоненавистничество…..не надо

 
Marsha
Опубликовано: 7.02.2005 – 11:6
 
ice_9 я разве, что-то говорила про неискренность, женоненавистничество и козлоногость? coolio.gif Или кто-то здесь, что-то подобное говорил?
Теперь про остальное: мало, крайне мало на свете стопроцентомоногамных людей. В природе есть только лебеди и волки, вот и среди людей, примерно такое же соотношение. Остальные… Они не то что не любят, или не дорожат. Но и испытывать что-то, за пределами собственной семьи они должны, им это нужно, для кого-то это лекарство от скуки, для кого-то подпитывает. Но при этом, не обязательно, обсуждать между собой разрешены ли флирт, походы на лево, и в каком виде, или нет. Зачем изначально ставить границы? Мы не можем знать, что с нами будет завтра. Тогда зачем зарекаться, и заставлять зарекаться близкого и дорогого человека? К чему все эти разговоры о верности? Да для мужчин, поцелуи жены на стороне, это сродни измене. Кстати для женщин тоже, в основной своей массе. Но я уже говорила в теме про измену, что относится к ней категорично не стоит. Человек грешен, и главное иметь голову на плечах, и чтобы хватало мозгов не ставить в известность свою дрожайшую половину, и уметь скрывать. Не надо плевать в душу близкому человеку, даже если он и лояльно к полигамности относится.
А разговоры типа " я мужчина мне можно, а ты женщина- и твое место……"- вот это явное неуважение, причем не женщин в целом, а конкретно своей женщины. ИМХО, разумеется
 
Niemand
Опубликовано: 7.02.2005 – 13:3
 
Marsha

очень хорошо, разумно ты все изложила… только вот не приемлет моя душа измены… sad.gif

 
Marsha
Опубликовано: 7.02.2005 – 13:19
 
Niemand если узнаешь?
а если и не узнаешь никогда?
Своих надо беречь. Если мне под нос подсунут, и подобным образом в душу плюнут, я тоже не приемлю, и не прощу, но не столько потому, что будет уязвлено мое чувство собственности, а скорее потому, что ему не хватило мозгов скрыть. Зачем мне безмозглый?
 
Ex-al
Опубликовано: 7.02.2005 – 14:46
 
Цитата
Разумных мужчин шокирует фривольное отношение женщин к поцелуям на стороне.

Но если этот мужчина и есть объект фривольного отношения женщины? Кого шокирует, когда его целует замужняя женщина?

Для меня измена начинается тогда, когда подключается душа, т.е. появляется желание быть с другим-другой как можно дольше. Это может произойти и после поцелуя, но все же редко.

 
Marsha
Опубликовано: 7.02.2005 – 14:59
 
Ex-al
Цитата
когда подключается душа, т.е. появляется желание быть с другим-другой как можно дольше

А если душа подключена, но больше ничего нет, т.е. ни каких телодвижений больше не происходит, это по-твоему измена, али как?
 
Niemand
Опубликовано: 7.02.2005 – 16:52
 
Marsha

я в других постах уже писала, что об измене узнаю, даже если мне не расскажут sad.gif шестое такое чувство…

А мозгов скрыть… ты права. Но есть и такие, которые считают, что можно простить, если муж честно признался в измене, а вот ложь и скрытность – нет.

Ex-al

да-да, а если физической измены не было, но душа принадлежит другому человеку, это что? измена?

 
rina
Опубликовано: 7.02.2005 – 16:54
 
Niemand

нет, но несчастье

 
Marsha
Опубликовано: 7.02.2005 – 16:56
 
Niemand я тоже хорошо чувствую, но…может я настолько не ревнива, но даже если я чувствую, а в случае с моим мужем я даже чувствовала с кем, но пока доказательств нет, под нос не подсунули, зацепится кроме моих причувствий не за что, да гуляй родной, развлекайся.
 
Ex-al
Опубликовано: 7.02.2005 – 17:57
 
Marsha
Цитата
А если душа подключена, но больше ничего нет, т.е. ни каких телодвижений больше не происходит, это по-твоему измена, али как?

безусловно. Духовная измена. О ней можно промолчать, скрыть, давиться всю жизнь, подозревать, но не иметь фактов – короче, это много хуже чем "переспал-забыл". Возвращаясь к теме: может ли поцелуй – будет говорить о ПОЦЕЛУЕ – быть началом измены? На мой взгляд – нет. Это либо еще не физическая измена, либо следствие духовной измены. Так, мысли на трезвую голову. А чувствам нужны аргументы и доказательства: если целуются, да еще в засос, да еще языком в рот лезут, да еще глаза закрывают – все, баста! – 100% измена!!! Если молчит, о чем-то задумалась, смотрит в окно на голые деревья и беззвучно шевелит губами – это от безделья или подруга купила норковую шубу… (шутка)
 
Niemand
Опубликовано: 7.02.2005 – 18:11
 
rina

хорошо сказала – несчастье – любить другого… потому что любя другого, мало что останентся для мужа… Хорошо, что такое редко случается, но как правило, в этом во многом виноваты мужья.. Женщниа уходит от пробблем в семье таким образом…

Marsha

ужасно, предстваляю каково было тебе, я бы не смогла жить с мужем дальше после такого, между нами в постели всегда был ббы третий человек… так случилось с моим соседом, он поругался с женой и они разъехались. по пьянке он трахнул какую-то девку. но жену забыть не мог, вернулся к ней, а она ему с порога сказала – я чувствую, что ты был с другой женщиной. Он стал клясться всеми богами, что не было этого. Увы. Как только легли в постель, жена так и сказала – между нами лежит чужая женщина.

И пятнадцать лет уже прошло с тех пор, он страдает, и она страдает, люббили друг друга очень сильно, а вместе быть не могут. Так и живут – он со всякими бабами, а она с мужикамси, и все никак…

Ex-al

засос и закрытые глаза еще не означают, что душа принадлежит этому человеку… может, просто удовольствие от самого процесса целования заставило глаза закрыть…

 
rina
Опубликовано: 7.02.2005 – 18:23
 
Niemand

все же это крайности, все мы люди и все мы грешны в той или иной степени… однозначно такое знать ооооочень неприятно, но если оба страдают и желают друг друга столько времени unsure.gif не понимаю, зачем у себя же забирать право на счастье
и одно дело разовая измена по пьяни или еще как, а другое дело регулярные загулы, вот второе я бы тоже никогда не спустила

а насчет любви к другому… да собственно, невсегда мужья-то виноваты… просто сильные чувства и страсть тяжело забываются, даже если с тобой рядом белый и пушистый человек… у кого-то получается отвлечься быстрее, а за кем-то полжизни или всю фантом той любви летать будет

 
Niemand
Опубликовано: 7.02.2005 – 18:30
 
rina

это ужасно, чувствовать фантом любви за спиной, когда рядом хороший человек… У сестры моего дедушки так и было. Она всю жизнь любила только одного человека – своего первого мужа, его убили на войне, она потом вышла замуж второй раз, но второму мужу досталась лишь ее привязанность и забота, а вот любовь… . sad.gif Она мне так и говорила – "Всегда любила только первого мужа".. А зачем за второго вышла? Потому что жизнь идет, не хотелось оставаться одной, а человек очень хороший, очень любил ее и заботился о ней, да и сыну отчим нужен был хороший… Получается, что она изменяла своему второму мужу? Или изменяла первому мужу, покойнику, со вторым?

в настоящем случае соглашусь с Ex-al, что разовый перепихон даже лучше, нежели такое…

а про соседа моего… сколько раз они с женой пытались опять восстановить отношения – никак… как только оказываются в постели, капут, не может она ему отвечать…

 
rina
Опубликовано: 7.02.2005 – 18:42
 
Niemand

нет, это мы что-то далеко ушли… если у человека есть опыт большой любви и он(а) забыть ее не может, но не имеет возможности общения и тем более секса с той любовью, то это измена???

это уж, слишком, это скорее душевная болезнь, а ставить душевные болезни в упрек как-то нехорошо… no.gif
человек всегда виноват сам, что заболел тем же раком??? у него, может, от рождения предпосылки были, не всегда же он сам себе гвоздиком опухоли всякие расковыривал, чтобы злокачественность их вызвать

есть такое явление, как память, даже когда человеку ампутируют ту же руку, он не может забыть о том, что она у него была… эффекты там всякие известны, когда человеку кажется, что у него все еще есть рука, и он культяпкой, не дотрагиваясь, может иногда и стакан перевернуть…

так и с любовью

 
Marsha
Опубликовано: 7.02.2005 – 18:42
 
Ex-al так, ты меня в конец запутал msn-wink.gif Так поцелуй по-твоему измена, или нет? И как ты себе вообще представляешь поцелуй, если в засос с закрыванием глаз- однозначто измена, а что бывают другие?
А насчет "духовной измены" , не знаю, не уверена, что мысли и мечты о ком-то хуже разового секса. Во-первых мысли сами по себе, ты в другой теме говорил, материальными быть не могут, во-вторых, разовый секс он и есть разовый, грязный…
 
Ex-al
Опубликовано: 8.02.2005 – 6:44
 
Marsha
Цитата
Так поцелуй по-твоему измена, или нет? И как ты себе вообще представляешь поцелуй, если в засос с закрыванием глаз- однозначто измена, а что бывают другие?

Конечно бывают! Поцелуи более разнообразны, чем другие формы близости – мест для них больше, возраст не помеха. Хотя многие народы не целуются вообще. Давай разберемся, что есть вообще поцелуй. Зачем он нужен? Не проще обняться и разойтись? Почему очень многие люди не любят целоваться попусту? Я думаю, что поцелуй – это своего рода "пробы", подкрепление близости, обмен информации, которая подтвердит или развеет дилемму – подходит или не подходит. В общем – это иллюзия близости, которую, например, индейцы считают вульгарной и смешной. Нет, сам по себе поцелуй изменой не считаю.
Цитата
А насчет "духовной измены" , не знаю, не уверена, что мысли и мечты о ком-то хуже разового секса. Во-первых мысли сами по себе, ты в другой теме говорил, материальными быть не могут, во-вторых, разовый секс он и есть разовый, грязный…

духовная измена – это перемена внутри человека: он относился к своему партнеру до неё иначе, чем после. По сути, это начало конца, охлаждение, проигрывание мысленных уходов, внутреннее раздражение. Что кривить душой: большинство счастливых браков проходит через разовые измены. Если я буду кушать только дома, то едва ли смогу понять, какой вкусный борщ готовит жена – нужно сравнение, а то все время будет тянуть в ресторан, к горячим щам. biggrin.gif
 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.