!-- leave this for stats --
Мар 18
Тема создана при поддержке:
 Обет целомудрия для простых людей…
Niemand
Опубликовано: 21.09.2004 – 3:7
 
Обет целомудрия дают обычно священники, монахи и монахини. Но ведь и обычные люди тоже его дают, моля Бога о чем-то. Однако человек слаб, и выдерживать этот обет ему зачастую не под силу. Будет ли он наказан за нарушение обета?

Лет пять тому назад показывали фильм под названием "Конец романа" с Джулианной Мур и Рэйфом Фэйнсом. Кто смотрел, тот помнит, что героиня дала обет целомудрия, если Бог дарует жизнь ее любовнику. И она прервала их роман безо всяких объяснений. Тольк очерез несколько лет герой узнает правду об этом обете… За нарушение обета они расплачиваются оба…

Теперь случай из жизни моих знакомых. Моя хорошая приятельница, будучи женщиной свободной, т.е. разведенной, за каждую свою связь расплачивалась то тяжелой болезнью матери, то авариями, а последней каплей стало то, что когда она легла в постель с понравившимся ей мужчиной, то в это время ее дочь чуть не умерла от перитонита. Все пакости происходили либо именно в момент интима, либо в этот же день. Короче, несчастная вынуждена была отказаться от половой жизни вообще. И блюдет вынужденное воздержание. Все у нее в порядке уже четыре года. Как она с горечью сказала – другие изменяют своим супругам напропалую, и все в порядке, а я толко трахнусь, и катастрофа в семье… На что ей священник ответил – радуйся, что ты получаешь наказание за свои грехи сразу же, а другие получат через много лет в утроенном размере, в самый неожиданный момент, когда уже и забудут о своих грехах…

Другой случай. Женщина дала обет целомудрия в церкви, когда ее мать умирала от рака. Мать выздоровела, а обет надо блюсти… а женщине этой тридцать пять лет.

Обет можно дать и не в церкви, но и про себя, обращаясь к Богу. Что это такое – искреннее желание или сделка с Богом? Ты – мне, я – тебе. Почему именно обет целомудрия? Почему не обет допустим, разгрузить сто вагонов? Почему не обет вымыть тротуар на всю улицу? Почему эта жертва более всех угодна Богу?

 
Bazilko
Опубликовано: 21.09.2004 – 3:18
 
Бог, создавая нас мужчиной и женщиной, целомудрия не требовал, а заповедовал " Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте Землю".
 
Niemand
Опубликовано: 21.09.2004 – 3:35
 
Bazilko

поправочка
плодитесь и размножайтесь в браке.

Но в теме речь не об этом…

 
Bazilko
Опубликовано: 21.09.2004 – 3:42
 
Цитата
Другой случай. Женщина дала обет целомудрия в церкви, когда ее мать умирала от рака. Мать выздоровела, а обет надо блюсти… а женщине этой тридцать пять лет.

Я так понял, что говорилось о воздержании вообще, особенно учитывая упоминание о священниках и монахах.
Цитата
Но в теме речь не об этом…

Так и я по теме – зачем обет целомудрия простым людям, и непростым тоже, если это небогоугодное дело?
 
Niemand
Опубликовано: 21.09.2004 – 11:25
 
Bazilko

где ты взял, что это небогоугодное дело? тогда как объяснить вот это.

Цитата
Моя хорошая приятельница, будучи женщиной свободной, т.е. разведенной, за каждую свою связь расплачивалась то тяжелой болезнью матери, то авариями, а последней каплей стало то, что когда она легла в постель с понравившимся ей мужчиной, то в это время ее дочь чуть не умерла от перитонита. Все пакости происходили либо именно в момент интима, либо в этот же день. Короче, несчастная вынуждена была отказаться от половой жизни вообще. И блюдет вынужденное воздержание. Все у нее в порядке уже четыре года. Как она с горечью сказала – другие изменяют своим супругам напропалую, и все в порядке, а я толко трахнусь, и катастрофа в семье… На что ей священник ответил – радуйся, что ты получаешь наказание за свои грехи сразу же, а другие получат через много лет в утроенном размере, в самый неожиданный момент, когда уже и забудут о своих грехах…
 
Lady Next
Опубликовано: 21.09.2004 – 12:5
 
Цитата
Почему именно обет целомудрия? Почему не обет допустим, разгрузить сто вагонов? Почему не обет вымыть тротуар на всю улицу? Почему эта жертва более всех угодна Богу?

Вот для меня этот момент наиболее непонятен.
Почему-то не увидела я где именно сказано, что такая жертва угодна именно Богу. Человек сам дает обет. Чем именно он готов жертвовать – решает он сам. От чего зависит его решение? От приоритетов различных ценностей в его жизни? Возможно.
Случай с женщиной у которой случались несчастья в момент ее близости с мужчинами – понять можно. А вот в обмен на здоровье матери предлагать жертвовать своей интимной жизнью… Ну что-то здесь есть не правильное. Не правильный сам обмен: ты мне я тебе, но об этом уже и не говорю.
Неужели у человека в жизни секс занимает такое отдельное место, которому чуть ли не преклоняются? Для человека одинаково естественно кушать, пить, заниматься продолжением рода и многие другие вещи. Почему отказываются именно от секса? Возможно, это просто какой-то пунктик в голове у самих людей?
 
Niemand
Опубликовано: 21.09.2004 – 12:12
 
Lady Next

вот! я об этом и завела речь…

очень интересный действительно момент. Почему не дают обет бедно одеваться, дурно кушать до конца дней своих? Может быть, подсознательно интимная жизнь, как источник самой большой радости – это самая большая жертва? то есть ты отказываешься от секса во имя чего-то…

Да, мне очень интересно было бы узнать твое мнение, почему у этой женщины случались несчастья в момент ее близости с мужчинами. Ведь это фактически уже недобровольное воздержание. Воздержание под страхом кары…

 
Lady Next
Опубликовано: 21.09.2004 – 12:16
 
Niemand
Мое мнение по поводу той женщины…
Я не верю в мистику и роковые совпадения.
Я бы назвала это случайностью. Думаю, что и она отнеслась бы к этому также, если бы не одно НО.
Женщина эта скорее всего и так ощущала себя виноватой в этих связях и ей нужно было оправдание или давай скажем не оправдание, а причина, чтобы отказаться от этого.
 
Niemand
Опубликовано: 21.09.2004 – 12:19
 
Lady Next

нет, она не ощущала себя виноватой а этих связях, пока не совпало четыре или пять раз.

Отказалась только после того, как девочка чуть не умерла, гнойный перитонит, еле спасли…

Не думаю, что взрослая женщина – тем более разведенная, стала бы чувстовать себя виноватой прсото так. Как говорят, один раз – бывает, случайность, второй раз – совпадение, а третий раз – уже закономерность.

Может ли это быть карой за мужчин?

 
Lady Next
Опубликовано: 21.09.2004 – 12:31
 
Да блин! 011.gif
Niemand это было не в твой адрес rolleyes.gif , а в сторону тех, кто вообще может считать, что существует эта самая кара за мужчин/женщин?
Я слаба в знании и трактовке библейских и церковных ценностей, но даже я помню о "плодитесь и размножайтесь". Или хочешь сказать, что это кара за то, что у нее мужчины вне брака? Ну тут для опровержения церковную трактовку найти не могу biggrin.gif
Но ведь кроме любых постулатов: церковных, политических, этических, должен же быть еще и голос разума! Женщина разведена. Для нее разумно хотеть мужчину? По-моему, вполне. Попытка осуществить это желание также разумна. Я просто не понимаю за что вообще может быть эта кара?!
Сколько людей изменяют всю свою жизнь мужьям и женам! А наглые, откровенные, даже без попытки скрывать их измены?! Почему за такое не карает?
В общем, рассуждать о Боге, каре за грехи и справедливости я не могу просто по той причине, что далека от всего этого. Не хочу хаять то, в чем не разбираюсь и не принимаю его в сердце.
А женщине очень сочувствую. И надеюсь, что она тщательно обдумает свой обет. Возможно, не все так плохо, как ей кажется.
 
Niemand
Опубликовано: 30.09.2004 – 14:47
 
снова поднимаю эту тему. Хочется узнать мнение форумчан.

Могли ли бы вы дать обет целомудрия во имя чего-то?

 
SERGO
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:1
 
Цитата (Niemand @ 30.09.2004 – 14:47)
снова поднимаю эту тему. Хочется узнать мнение форумчан.

Могли ли бы вы дать обет целомудрия во имя чего-то?


Да могли бы(конечно на время,а не до конца жизни).И необязательно во имя чего то,просто бывают ситуации кода все приедается,даже секс.Иногда полезно делать остановки,чтобы затем получить более сильные ощущения.
 
Niemand
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:6
 
SERGO

а на всю жизнь? все-таки остановки (временное воздержание) это не обет целомудрия. Обет дается ведь на всю жизнь…

 
rina
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:9
 
Цитата (Niemand @ 30.09.2004 – 13:47)
снова поднимаю эту тему. Хочется узнать мнение форумчан.

Могли ли бы вы дать обет целомудрия во имя чего-то?


Niemand

и такое как говорил Серго может быть – человеку просто нужен отдых… у меня однажды такой период длился достаточно – просто никто не нужен и все, но это же не обет

я думаю, что если бы от собственного бессилия я никак по-другому не могла повлиять на ход событий, то , думаю, что смогла бы… очень тяжело было бы, уверена, но сила воли тоже имеется…если бы только такая вещь могла помочь, мне с трудом верится sad.gif
Господи, слава тебе, что у меня в жизни не было таких ситуаций!

 
SERGO
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:10
 
Цитата (Niemand @ 30.09.2004 – 15:06)
SERGO

а на всю жизнь? все-таки остановки (временное воздержание) это не обет целомудрия. Обет дается ведь на всю жизнь…


Ну на всю жизнь низачто biggrin.gif.Вообще я не особо верю всем этим монахам,может
туда идут те у которых проблемы с потенцией и (или) с головой.
 
Niemand
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:20
 
SERGO

в монахи надо идти по зову души, а не по каким-то другим обстоятельствам. Но это уже другое. И то, что человек может потерять интерес к сексу как к одному из составляющей жизни – тоже другое…

Обет – это ведь своего рода жертва… а если жертву приносишь, то во имя чего-то, верно? иначе это теряет смысл. Когда равнодушный к сексу человек дает обет целомудрияя. то это не ценно. Ценно отречение.

Задуматься снова об этом заставил мой одноклассник, он дал обет целомудрия в 25 лет, во имя… того, чтобы у его семьи было все хорошо. Сейчас ему 34 года. Жду его сегодня в гости, он работает и живет в Германии (тоже из Москвы yes.gif )

 
rina
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:24
 
Niemand
откуда у тебя столько знакомых, решающих таким экстремальным способом проблемы?
я даже от знакомых знакомых такого не слышала unsure.gif
неужели это, действительно, помогает? или в этом просто есть элемент психического и физиологического мазохизма над собой?

эээх, если б знать такие методы, чтобы можно было исправлять неизбежное sad.gif

 
SERGO
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:25
 
Niemand
Цитата
Задуматься снова об этом заставил мой одноклассник, он дал обет целомудрия в 25 лет, во имя… того, чтобы у его семьи было все хорошо.

А каким образом обет может повлиять на его семью? ohmy.gif …..договаривай
 
Niemand
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:28
 
rina

да, возможно, если бы не было столько знакомых, то и не задумалась бы над этой темой… что заставляет людей давать обет целомудрия?

этот мой одноклассник, прошел сквозь огонь и медные трубы. И только когда в 46 лет его отец 2 раза кончал самоубийством, а мать чуть не сошла с ума от этого, пересмотрел всю свою жизнь. И вот результат. Теперь у родителей все хорошо, а что касается его самого…Он сказал, что только сейчас чувствует себя счастливым. И трудно поверить, что он жил этой суетой сует.

но вряд ли это мазохизм. Возможно, это последний шаг, сделка с Господом. Потому что все-таки одно общее у всех этих людей есть – они верят в бога, кроме той женщины, у которой ЧП при каждом интиме.

 
Lady Next
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:33
 
Вот не понимаю я и все!
Может разъяснит кто-нибудь где тут логика?!
Цитата
мой одноклассник, он дал обет целомудрия в 25 лет, во имя… того, чтобы у его семьи было все хорошо. Сейчас ему 34 года.

Ну не вижу я логики! В упор не вижу!
Попыталась обдумать… не помогло. Не вижу, блин!
Ну где смысл? Как ему могло прийти в голову, что "у семьи все будет хорошо"? Причем к благополучию семьи его половая жизнь?!
Я бы еще могла понять, если бы он был каким-нибудь жутким извращенцем и его сексуальные пристрастия каким-то образом сказывались бы на семье. Например на репутации. Или, например, проблемы с законом были бы… Тогда да, есть смысл давать такой обет, семье действительно лучше было бы жить.
А неужели родителям этого молодого человека хорошо живется с мыслью о том, что у них нет внуков?
А мысль о том, что их вообще никогда и не будет?!

Не понимаю.

 
rina
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:35
 
Niemand
все же , по-моему, верить в такие вещи- это так же , как и верить в действие белой и черной магии unsure.gif …. вроде бы, как и случаи есть всякие, а вроде и ничего конкретного… кто сказал, что если бы он не отказался от телесных удовольствий, его жизнь и жизнь его близких пошла бы иначе? может, именно тогда закончилась его черная полоса жизни, а он себе на голову еще это изобрел… или "если вам кажется , что у вас все хорошо , значит вы чего-то не замечаете"? т.е. надо выдумать страдания и лишения?

вообщем, безусловно – это вопрос веры

 
Niemand
Опубликовано: 30.09.2004 – 15:40
 
Lady Next

об этом хорошо сказаала Рина.

А взаимосвязь его половой жизни и семьи – прямая. Да. к сожалению, он вел довольно неразборчивый образ жизни. Это я еще мягко сказала. То есть грешил по-черному. А потом после несчастья с отцом и матерью переосмыслил свою жизнь. И понял, что это кара за его грехи. Родители ведь ни в чем не виноваты. И решил уж совсем твердо – дать обет.

А насчет детей – не хочет он их. Как он говорит – в мире миллиарды людей, я могу и не размножаться. Без меня настрогают.

 
ice_9
Опубликовано: 30.09.2004 – 17:52
 
Niemand
Вы с ним главное сегодня там обеты не руште msn-wink.gif , а то я ревную.

Я б такой обет не дал.
На фига такая жизнь нужна ? angel_sadangel.gif

Стать праведником можно и без таких суровых обетов.
Переосмыслил, исправился и без обетов все наладится ( и у подруги и у однокласника). Себе в голову втемяшить все, что угодно можно. И причинно-следственных связей навыдумывать. А родители однокласника знают об обете? Не хочется ли им внуков понянчить? Не создает ли его обет для них проблему и переживания?

 
Кандид
Опубликовано: 30.09.2004 – 18:45
 
Обет целомудрия остался, имхо, с тех веков, когда пояса верности были с пудовыми замками. ОЦ – непрактично и негигиенично biggrin.gif , и вообще, это для людей с мазохисткой психикой либо для вот таких 333.gif (принципиальных отличий нет). Кому он нужен? Богу? А он есть ли? Кто его видел? Да Богу пофиг все эти обеты coolio.gif
 
Hoc
Опубликовано: 1.10.2004 – 7:2
 
Кандид, не богохульствуй, а то кадилом оху…ю biggrin.gif .

Niemand

Цитата
получается, что никто и не стал бы давать этот обет?

rina
Цитата
эээх, если б знать такие методы, чтобы можно было исправлять неизбежное

Лучше Хайяма врятли скажешь, слухайте мудрость:

"Разум мой не силён и не слишком глубок,
Чтобы замыслов божьих распутать клубок.
Я молюсь и Аллаха понять не пытаюсь –
Сущность бога способен понять только бог."

По моему этим рубаи сказано все coolio.gif .

 
Кандид
Опубликовано: 1.10.2004 – 10:5
 
Да не богоху..богохуль…тьфу, не выговореву никак biggrin.gif

А отдельно взятым представителям человечества свойственно придумывать всякие трудности, для последующего их геройского преодоления (типа, смотрите все, как я… а вам слабо… фу, низшие презренные…) twisted.gif

 
Lady Next
Опубликовано: 1.10.2004 – 10:21
 
Цитата
А отдельно взятым представителям человечества свойственно придумывать всякие трудности, для последующего их геройского преодоления

Вот и я так думаю.
Ну еще могу сравнить это с кодированием от пьянства для тех, у кого не хватает силы воли бросить пить самому. Само кодирование не особо то помогает, а психологический аспект для людей со слабой волей – огромный.
 
Кандид
Опубликовано: 1.10.2004 – 11:4
 
Lady Next

По поводу пьянства сравнение не совсем корректно. Знаю человека с потрясающей силой воли, а пить бросить не может. У алкоголика изменения не только на психическом, но и на физиологическом уровне, когда водка выступает уже в качестве жизненно необходимом…

 
Niemand
Опубликовано: 3.10.2004 – 18:43
 
Итак, вот я и снова в инете. Мой одноклассник побыл у меня три дня. Очень славно пообщались. Но не надейтесь, обет целомудрия не нарушен tongue.gif tongue.gif tongue.gif

вот что он сказал

Понять это может лишь тот, кто был на самом дне отчаяния и тот, у которого не было никакой надежды и выхода. И в этом отчаянии вдруг понимаешь, что нет иного выхода, как поверить в Бога. И веря в это, в отчаянии цепляешься за последнюю надежду, предлагаешь последнее, что есть у тебя, чем ты вообще когда-либо дорожил в жизни – в обмен на дорогие тебе жизни. и ты даешь словво, что ЕСЛИ они выздоровеют (умирающие истинно), то я дам обет. То есть поставлено условие. Условие выполняется. Умирающие выздоравливают. И ты сам должен это условие выполнить. Потому что ты понимаешь, что есть сила, которой мы ведомы, и которой подластно все. И ты, жалкая песчинка в мироздании, получаешь то, что ценнее твоей половой жизни – твоих любимых. Тех любимых, которых мы теряем и понимаем, что они есть для нас лишь тогда, когда уже поздно. И что стоит рядом с ними – всего лишь какое-то целомудрие. Принося обет, мы думаем, что жертвуем самым дорогим, но на самом деле получаем неизмеримо большее – жизнь своих любимых. Кто ропщет, тот не понимает. Никто не заставляет приносить обет. Он должен быть только добровольным. Но это все понимают и принимают только те, кто верит в Бога. Бог справедлив – баш на баш. Просто так ты не получишь ничего. к сожалению.

Про родителей – они все знают, и смирились с тем, что внуков у них не будет.

 
Кандид
Опубликовано: 4.10.2004 – 11:51
 
Niemand
Цитата
и ты даешь словво, что ЕСЛИ они выздоровеют (умирающие истинно), то я дам обет. То есть поставлено условие. Условие выполняется. Умирающие выздоравливают. И ты сам должен это условие выполнить.

кому даешь слово? богу? существование которого все-таки доподлинно не подтверждено? или самому себе? загоняешь себя в придуманный морально-нравственно-психологический капкан?
Цитата
Потому что ты понимаешь, что есть сила, которой мы ведомы, и которой подластно все. И ты, жалкая песчинка в мироздании, получаешь то, что ценнее твоей половой жизни – твоих любимых

а чо так мелко то??? може сразу всю жизнь поменять, а? половую убрали, чего далее мелочиться? баш на баш – пускай он(она) выздоровеет, а я умру… Все мы заботимся о благе своих родственников, эт конэшн хорошо, а спрашивали мы своих родных, не велика ли жертва принесенная?
Пример: мать умирает, ей нужна почка для пересадки, дочь ей свою почку отдает, женщина спасена. когда выясняеться, что дочь не сможет из-за операции иметь детей, ей мать говорит (со слезами на глазах): дура ты, дура, да и я старая тож дура, мне б помереть, зато я б точно знала, что у меня внуки будут…
Цитата
И в этом отчаянии вдруг понимаешь, что нет иного выхода, как поверить в Бога. И веря в это, в отчаянии цепляешься за последнюю надежду, предлагаешь последнее, что есть у тебя, чем ты вообще когда-либо дорожил в жизни

кстати говоря, есть такое понятие в криминальной психологии – состояние аффекта… хоть несколько не в тему, но суть остается – временное умопомешательство, никак иначе и не назвать…
 
ice_9
Опубликовано: 4.10.2004 – 15:29
 
У Маркеса есть рассказ называется по моему : "Самая короткая сказка", занимает пол страницы суть в следующем: Маленький ребенок болен. Если сделать операцию ребенок будет жить, но останется слепым. Если не делать – умрёт. Родители ребенка долго думали какое решение принять и вообще имебт ли они право принимать решение. В итоге решились на операцию. Заканчивается рассказ словами (не дословно конечно): Наступило солнечное весенне утро. Ребенок заплакал и сказал: "Мама, я не могу проснуться…"
Соглашусь с Кандидом. Все эти обеты – это наши (человеческие) решения, врядли имеющие божественную основу. Аффект чистой воды, когда болеет Ваш ребенок, только самый черствый не произносит: "Господи лучше пусть всё это болит у меня болело. Накажи меня, господи и не трожь ребенка".
 
Niemand
Опубликовано: 4.10.2004 – 16:31
 
Цитата
Все эти обеты – это наши (человеческие) решения,

cоглашусь с этим на 100 процентов.

А вот аффект – это надо еще поспорить. Аффект – это состояние безумия, когда человек не осознает, что делает. Это в корне неверно. Порою обеты целомудрия принимаются как раз после очень долгих раздумий и размышлений.

Одно только верно сказал мой друг – понять это может только тот, кто был на дне отчаяния.

 
ice_9
Опубликовано: 4.10.2004 – 16:39
 
Niemand
А "дно отчаяния" – не аффект ? biggrin.gif
Может быть действительно аффект не совсем точно. Точнее будет: стресс, постстресовый синдром, стрессовая потеря ориентации итп msn-wink.gif
 
Niemand
Опубликовано: 4.10.2004 – 16:54
 
ice_9

но бывает, что человек приходит к этому сознательно. К выводу, что это необходимо, чтобы "быть под покровом благодати Божьей".

атеисты и неверующие, конечно же, отвергают саму идею обета целомудрия изначально.

 
Кандид
Опубликовано: 4.10.2004 – 17:6
 
Niemand
Цитата
атеисты и неверующие, конечно же, отвергают саму идею обета целомудрия изначально.

следовательно, они более рационально подходят к жизни (рацио – разум вроде с латинского). опять же, чо есессенно, то не постыдно! не хошь ты секса (иль не можешь???), зафиг прятаться под покрывало религии… twisted.gif
 
Niemand
Опубликовано: 4.10.2004 – 17:13
 
Кандид

тут вопрос не в рациональности, а в самой сущности человека. Тот, кто не верит в Бога, просто ничгео не может предложить ему. А поскольку Бог отвергается как высшая сила, то все, что происходит в жизни – чистейшая и абсолютная случайность, и у человека неверующего есть только настоящий момент – то, что есть. И он не может изменить настоящее положение вещей, если это не в его силах.

 
vox populi
Опубликовано: 7.10.2004 – 1:15
 
Цитата (Niemand @ 3.10.2004 – 17:43)
Понять это может лишь тот, кто был на самом дне отчаяния и тот, у которого не было никакой надежды и выхода. И в этом отчаянии вдруг понимаешь, что нет иного выхода, как поверить в Бога. И веря в это, в отчаянии цепляешься за последнюю надежду, предлагаешь последнее, что есть у тебя, чем ты вообще когда-либо дорожил в жизни – в обмен на дорогие тебе жизни…

У одного знакомого, совершенно нерелигиозного, тяжело заболела жена. (онкология). Прогноз врачей был неутешителен. Её поместили в хоспис. Она угасала и через какое-то время уже не вставала. Однажды к знакомому обратился религиозный человек. Сказал что идёт молиться к Стене плача и если он не против – помолится и за его жену. Знакомый был человек вежливый, кроме того он полагал, что вреда от молитвы не будет и поэтому ответил – "Хорошо". На следующий день он приходит к жене. Она сидит на постели и улыбается. Ей вдруг стало лучше. Выяснилось что полегчало ей именно в тот момент когда за неё молились. Через некоторое время её выписали домой. Правда через 2 года у неё случился рецидив – но снова помогла молитва.
Хотите верьте – хотите нет coolio.gif
 
vox populi
Опубликовано: 7.10.2004 – 3:22
 
Не обет. Согласен.
Однако при ближайшем рассмотрении можно найти кое-что общее.
И общее это, мне представляется, определяющее…
 
Кандид
Опубликовано: 7.10.2004 – 13:50
 
Цитата
Выяснилось что полегчало ей именно в тот момент когда за неё молились.

Случаются в жизни и более странные совпадения. Говорят, мы используем свой мозг на 10%, остальное 013.gif … Говорят, некоторые люди обладают даром – лечить… А мож он во время молитвы смог вылечить свою жену, и бог тут не причем, мож молитва – как путь к проявлению человеком своих возможностей msn-wink.gif

 
vox populi
Опубликовано: 7.10.2004 – 17:59
 
Цитата (Niemand @ 7.10.2004 – 10:29)
klava

нет, вера.


Правильно.
Сильная Вера.
искреннее обращение к Творцу.
а как вы это назовёте – обет, молитва, или ещё как – не суть важно.
 
klava
Опубликовано: 8.10.2004 – 0:17
 
Обращение к творцу … Хммм

Сколько ни говори " сахар" , а во рту слаще не станет.

Я верю в себя и в реальность .
А вот слово " вера " и "верить " вроде бы один корень слова , а сколько разницы в этих понятиях ….

 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.