!-- leave this for stats --
Мар 17
Тема создана при поддержке:
 "Новое поколение", "Благая весть" и иже с ними Кто они и откуда???
Виагра
Опубликовано: 31.08.2004 – 14:55
 
Вы наверное тоже слышали, а может дажи и видели людей из этих с вашего позволения сказать вер.
Может конечно я неправа и они действително хотят привести людей к истинной вере, но почему-то это все напоминет фанатизм с одной стороны, а со второй стороны алчность и свои интересы.
Была я как-то по призыву одного знакомого там, постояла минут десять…это безумство, то что там происходит: танцуют, поют, люди напоминают марионеток под сильным-сильным гипнозом, кто-то падает в обморок, кого-то исцеляют…толко все это сильно папахивает шарлатанством…

Что думаете по этому поводу?

Стоит оговориться…это все сказано про "Новое поколение" , про "Благую весть" я ничего и не знаю, но интересны Ваши мнения.

 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 10:5
 
Это такие товарищи, как EXOR, которые тоже решили по быстрому бабла срубить smile.gif

(EXOR – ничего личного, шутка)

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 11:17
 
Обряды и служения , это еще не показатель! Смотреть надо по жизни самих людей! Я уверенна, если вы читаете Библию, и считаете её священным писанием, то тогда глядя через призму Слова Божьего можно и сделать выводы, что правильно , а что нет!
А эти мнения типо т. Клава сказала что…
А завтра эта т. Клава уже на кладбище …вот и думайте! biggrin.gif
 
EXOR
Опубликовано: 1.09.2004 – 11:36
 
catbegemot.net
Да не заморачивайся…. yes.gif
Разница лишь в том что я просто прикалываюсь, а кто-то заморочился и бабла срубил…
 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 11:52
 
Ну и ты сруби… бабла, или не хватает смекалки! yes.gif
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:7
 
catbegemot.net

А при чем тут EXOR ? blink.gif tongue.gif blink.gif tongue.gif blink.gif

Ладно…о кто-нибудь ходил на мероприятия которые они устраивают?
Как впечатления?

Самое интересное, что кое-кто из моих знакомых так на этом заклинился, что постоянно носит туда десятину* и искренне верит, что каждая его удача, это благодаря его вере, все бы ничего, но только говорят, что потом эти люди и квартиры переписывают на эти не знаю, как даже назвать секты что ли…
Хотя с одной стороны они вроде ничего плохого не делают, а наоборот помогают людям уверовать, но как-то странно все это…

*десятина-десятая часть доходов, которой надо делиться.

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:25
 
Не пойму с какой целью задан вопрос? Хочешь доказать себе, что зто не правильные Церкви? Я думаю, что ты обязательно найдешь единомышленников.
Или хочешь докапаться до истины???
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:31
 
Sofija

Вопрос задан, потому-что он задан. smile.gif
Отвечать никто не заставляет. msn-wink.gif

Доказать ничего никому не хочу. Сама я туда как-то не хожу.
Мнение других людей на этот счет интересно и почему они туда ходят. Вот.smile.gif))

 
EXOR
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:38
 
Виагра
Как это причём тут я? да я при всём! yes.gif
а если серьёзно по совету военных психологов, не надо к ним заходить, высок процент сектантом выйти…я думаю люди знают что говорят…я им по крайней мере верю
 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:39
 
Ну тогда отвечу! biggrin.gif
Знаю и работаю с людьми, которые ходят в эти Церкви!
Очень у меня хорошее о них мнение, даже скажу больше, отличаются сильно в работе и дружбе!
А ты что из Прибалтики?
 
Tinka
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:40
 
Ой, меня один раз заволокли на такое собрание, точнее меня с подругой и другом, нам было по 16 лет, было холодно и у нас не было денег куда-нить пойти. Вот урок номер, раз не ходите никда от безделья!
Если честно, я уже не помню что это была за благая весть. Но вербовщики были тоже молодёжь. Собрание проходило в кинотеатре. Вход бесплатный. Даже чаем угощали. Урок номер два, не доверяйте халяве! стоящие вещи даром никто не предложит smile.gif Там были какие-то иностранцы с одесским акцентом, они всем сообщали, что Бог их любит, причём с такой страстью, как будто сами об этом недавно узнали … но и всё в этом духе. Утомительная процедура, надо сказать. Потом нужно было остаться понакомиться со всеми. урок номер три – не ходить по одному – облепят. В общем мы оттуда спасались бегством. А подруга зачем-то дала домашний телефон, ей потом ещё в течении нескольких месяцев названивали, убеждали её родителей, что она на грани того, чтобы ступить на грешный путь. А вообще, если серьено, то ведь наверняка многие в тот вечер и поверили. ..
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:41
 
Sofija
офф:
Даже больше тебе скажу, судя по твоему IP msn-wink.gif мы с тобой одной крови msn-wink.gif точнее крови одной страны biggrin2.gif

А твои знакомые несут туда денежки или ограничиваются простыми походами?

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:50
 
Ну конечно несут! biggrin.gif
И не беднеют!!!
Так ты моя землячка? Очень приятно! msn-wink.gif
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:52
 
Sofija
Цитата
Ну конечно несут! 
И не беднеют!!!

Главное чтобы квартиры и имущество не начали переписывать dry.gif
А то я уже и такое слышала…

Цитата
Так ты моя землячка?

Ага yes.gif типа того. msn-wink.gif
 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:54
 
А твои знакомые, что хуже жить стали, как начали ходить в такую Церковь?
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 14:58
 
Sofija

Ну в общем так…
Одни от этого дела отошли плавненько так. Другие все ходят и искренне верят, что все их удачи именно от "правильной" веры и носят десятину.
А еще мне рассказали парочку историй, про очень дальних для меня людей, как они превраились с этой верой в ненормальных фанатиков и теперь несут отнюдь не десятую часть нажитого, а вообще все, что только можно. dry.gif

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 15:10
 
Я вобще к слухам отношусь скептически! Если сама не убежусь, что это правда, не буду на этом строить свои доводы.
Я знаю кучу других примеров! Чужое мнение есть чужое!
yes.gif
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 15:14
 
Sofija

Ты там была? msn-wink.gif только честно coolio.gif
И тогда зачем на твой взгляд и кому все это надо, ты веришь, что эти "церкви" которые не признают иконы и и все остальное на самом деле созданы на благо людей?
И еще…куда идут деньги прихожан?

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 15:20
 
Ну ты догадливая! biggrin.gif
Конечно ! Если у меня хорошие отношения с людьми из этих Церквей, то отсюда и вывод!
А насчет денег! Я не пойму, почему возникает вопрос у тех, кто сам не дает туда деньги? Я думаю если задаться целью, можно выяснить на что они тратят деньги! msn-wink.gif
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 15:27
 
Sofija

У меня есть одна "плохая" привычка… blush.gif
Никогда не вкладывать деньги, не знамо во что. msn-wink.gif

А тем-более в такие мероприятия.
Судя по всему владельцы…ой…то есть проповедники там не нуждаются, а очень неплохо живут. msn-wink.gif

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 15:35
 
Очень правильная привычка! yes.gif
Я тоже не вкладываю деньги в сомнительные проекы!
Что не относится к благотворительности. Это безпроигрышно! Убедилась лично! msn-wink.gif
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 15:39
 
Sofija

Благотворительность-благотворительности рознь. coolio.gif
Лучше если есть возможность отвезти денег/еду/вещи в детский дом или дома престрелых. ИМХО.

 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 17:49
 
Цитата
Лучше если есть возможность отвезти денег/еду/вещи в детский дом или дома престрелых

А потом начать говорить о том, что директор/завхоз детдома тоже неплохо живет, поэтому денег/еды/вещей для детдома станет жалко. Кто пострадает в результате – дети… Логика понятна?

 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 17:57
 
catbegemot.net
Цитата
Логика понятна?

Понятна…
Но можно помогать непосредственно детям или инвалидам или пожилым людям. И тогда никакие директора не будут красть деньги предназначенные на нужды других людей, а не на их личные желания.
И вообще мы немного отъехали от темы. msn-wink.gif

 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 18:3
 
Напротив, мы говорим как раз о том же самом. Некоторым людям нужны посредники чтобы говорить с Богом. Некоторым посредники не нужны. А некоторым не нужен Бог. Как говорится – спрос рождает предложение smile.gif
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 18:17
 
catbegemot.net

Хорошо – посредники.
Но разве церковь должна требовать десятую часть доходов?

 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 18:20
 
А ежели они ничего требовать не будут – им вообще ничего не дадут… оно хорошо рассуждать о "реальном бабле" сидя в кресле перед компьютером, но заработок благотворительных организаций (в частности – религиозных) имеет свои нюансы, о которых другие люди могут не знать.
 
Виагра
Опубликовано: 1.09.2004 – 18:23
 
catbegemot.net
Религиозная организация – это прежде всего ПОМОЩЬ ЛЮДЯМ в познании Бога.

И при чем тут деньги?
То есть судя по твоим словам это просто бизнес? huh.gif

 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 18:32
 
Цитата
И при чем тут деньги?
То есть судя по твоим словам это просто бизнес?

При том, что церковь занимает вполне материальное место на улице, где мог быть ресторан, бордель или офис компании Microsoft. За это материальное место церковь должна рассчитываться материальными благами. Например – "реальным баблом". А эти материальные блага, по природе своей материальности не могут материализоваться сами по себе. И тут начинается бизнес, потому что бухгалтерию вести – совсем не то же самое, что преподавать латынь. Понимаешь о чем я?

 
AndyMan
Опубликовано: 1.09.2004 – 20:59
 
Sofija
Цитата
Очень у меня хорошее о них мнение, даже скажу больше, отличаются сильно в работе и дружбе!

Тех кого я знаю из сект в основном производят впечатление зомбированых с промытыми мозгами. Они проактически ни о чём другом не могут говорить. А уж если начали разговор, то становятся почти безумными, сеют так сказать благую весть. Тут пара Иеговистов приходила к соседке алкашке. Такие стихи им с собутыльниками читали – я офигел. Надо же було в реале бисер перед свиньями. Короче алкашам хватило разговоров на целый вечер. Зато сектанты видать довольны остались – их слушали. Выглядит как натуральный "герболайф". Не сомневаюсь что рядовые бойцы хотят спасти заблюдших баранов от смерти вечной. Как не сомневаюсь и в том что пастыри их хотят срубить бабок по максимуму.
Вот я тут Пастора спросил – кто их главный крёстный отец – молчит. Маскируется.
 
AndyMan
Опубликовано: 1.09.2004 – 21:2
 
catbegemot.net
Дык не нада на Арбате церкви то ставить. Свалил в подворотню и за три рубля домик построил. И всего делов. Но вот у наших адвентистов во Владимире такая халупа – закачаешься. На какие шиши?
 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 21:41
 
Цитата (Виагра @ 1.09.2004 – 17:23)
catbegemot.net
Религиозная организация – это прежде всего ПОМОЩЬ ЛЮДЯМ в познании Бога.

И при чем тут деньги?
То есть судя по твоим словам это просто бизнес? huh.gif


Ну какую помощь можно оказать без денег?
 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 21:45
 
Цитата (AndyMan @ 1.09.2004 – 19:59)

Тех кого я знаю из сект в основном производят впечатление зомбированых с промытыми мозгами.

Не знаю с кем ты общался, я знаю , что это порядочные и очень приятные люди! А вот к иеговистам они не имеют абсолютно никакого отношения!
 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 22:31
 
Цитата
Дык не нада на Арбате церкви то ставить. Свалил в подворотню и за три рубля домик построил.

Забавно… потом попробуй замани кого-то в эту подворотню smile.gif Не так поймут smile.gif

Цитата
вот у наших адвентистов во Владимире такая халупа – закачаешься. На какие шиши?

Так тебе спать не дает что кто-то живет лучше тебя? smile.gif smile.gif

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 22:32
 
Цитата (Виагра @ 1.09.2004 – 14:39)
Sofija

Благотворительность-благотворительности рознь. coolio.gif
Лучше если есть возможность отвезти денег/еду/вещи в детский дом или дома престрелых. ИМХО.


Благотворительность-это очень большое понятие! Для кого то еда и вещи, просто пик благотворительности, а кому то вытащить молодежь из наркомании, дело всей жизни! И тут вещи с булкой не помогут! Деньги нужны! И политическая власть, чтоб остановить коррупцию!
Каждый на своем уровне может делать добро.
 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 22:37
 
Sofija
Вы уж простите великодушно, но вот
Цитата
политическая власть
и
Цитата
делать добро
имхо очень далеки друг от друга… Гораздо дальше, чем декабристы от народа smile.gif
 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 22:40
 
Цитата (catbegemot.net @ 1.09.2004 – 21:37)
Sofija
Вы уж простите великодушно, но вот
Цитата
политическая власть
и
Цитата
делать добро
имхо очень далеки друг от друга… Гораздо дальше, чем декабристы от народа smile.gif

ну если бы в политике были одни негодяи, мы бы уже вымерли, как мамонты! rolleyes.gif
 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 23:19
 
Цитата
ну если бы в политике были одни негодяи, мы бы уже вымерли, как мамонты!

Так вот отчего они вымерли!!!! msn-wink.gif

А если серьезно – для того, чтобы стать политиком и пролезть сколь-нибудь серьезно высоко так или иначе приходится стать негодяем сколь-нибудь серьезной степени… иначе сожрут конкуренты. Такая она, моя ИМХА.

 
Sofija
Опубликовано: 1.09.2004 – 23:38
 
Цитата (catbegemot.net @ 1.09.2004 – 22:19)

Так вот отчего они вымерли!!!! msn-wink.gif

А если серьезно – для того, чтобы стать политиком и пролезть сколь-нибудь серьезно высоко так или иначе приходится стать негодяем сколь-нибудь серьезной степени… иначе сожрут конкуренты. Такая она, моя ИМХА.


Я склонна к тому, что власть духовна! Без покровительства свыше, к власти придти невозможно! Так и слава духовна!
А чему(кому) ты служишь,тот тебе и покровитель! Он тебя и продвигает!
Никому не секрет, что люди пришедшие к пику славы, не скрывают, что у них есть духовный наставник, и успех их закономерен!
 
catbegemot.net
Опубликовано: 1.09.2004 – 23:52
 
Цитата
Я склонна к тому, что власть духовна! Без покровительства свыше, к власти придти невозможно! Так и слава духовна!
А чему(кому) ты служишь,тот тебе и покровитель! Он тебя и продвигает!
Никому не секрет, что люди пришедшие к пику славы, не скрывают, что у них есть духовный наставник, и успех их закономерен!

Позволю себе не согласится. Вполне реально прийти к власти без покровительства свыше. Что же касается славы, я думаю слава Джека Потрошителя или Чикатилло говорит о духовности гораздо лучше, чем другие аргументы.

Кстати, а кто духовный наставник ВВП? Или Дж.Буша младшего? Раз уж это "никому не секрет" smile.gif

 
Sofija
Опубликовано: 2.09.2004 – 0:1
 
Цитата (catbegemot.net @ 1.09.2004 – 22:52)

Кстати, а кто духовный наставник ВВП? Или Дж.Буша младшего? Раз уж это "никому не секрет" smile.gif


Что Буш младший верит Богу, он точно не скрывает! Его идеология построена на библейских принципах, и советники у него священники. А вот о ВВП я ничего сказать не могу, не знаю чесслово! coolio.gif
 
catbegemot.net
Опубликовано: 2.09.2004 – 0:15
 
Цитата
Что Буш младший верит Богу, он точно не скрывает! Его идеология построена на библейских принципах, и советники у него священники.

Угу… главный священник Дик Чейни… ужас…

Цитата
А вот о ВВП я ничего сказать не могу, не знаю чесслово!

Как же так? Ведь это

Цитата
Никому не секрет
 
Sofija
Опубликовано: 2.09.2004 – 0:53
 
Цитата (catbegemot.net @ 1.09.2004 – 23:15)

Как же так? Ведь это

Цитата
Никому не секрет

Вы то знаете , о чем я говорю….покрайне мере у меня сложилось такое впечатление!
Только это уже другая тема! msn-wink.gif
 
catbegemot.net
Опубликовано: 2.09.2004 – 0:56
 
У вас сложилось неправильное впечатление. Мало того, что я с вами не согласен практически ни по одному пункту, я еще и не очень понимаю откуда берется информация, на основании которой вы делаете свои выводы.
 
Sofija
Опубликовано: 2.09.2004 – 1:14
 
Цитата (catbegemot.net @ 1.09.2004 – 23:56)
У вас сложилось неправильное впечатление.

Да,очевидно что я ошиблась, и это мне стало понятно, когда я прочла ваши сообщения в других темах!
 
catbegemot.net
Опубликовано: 2.09.2004 – 1:17
 
Вот-вот. Вы знаете, я этого даже не скрываю smile.gif
 
hagios
Опубликовано: 2.09.2004 – 19:3
 
Это обыкновенные харизматические церкви. Ну есть у них заезды, ведь они "восторженные". Но, думаю, что достаточно информации есть в народных ушах, чтобы осквернить их. Я был в таких церквях, видел это. Мне самому не нравится, полагаю есть заезды по ряду богословских вопросов. Но намерения у них, как я надеюсь, искренние перед Богом. А если нет, то Бог им судья.
.
А вот про квартиры и прочую чушь хватит болтать, ведь это ГэБэшники уже давно распространяле. Опровержено!
 
catbegemot.net
Опубликовано: 2.09.2004 – 19:7
 
Вот-вот… вообще не о чем спорить.
 
hagios
Опубликовано: 2.09.2004 – 20:14
 
Угу
 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.