!-- leave this for stats --
Мар 19
Тема создана при поддержке:
 Астрономия Догонов
Crash
Опубликовано: 9.12.2004 – 13:13
 
Догоны — небольшой африканский народ, чьи мифы свидетельствовали, что они еще в древние времена знали о свойствах и траектории движения невидимого вооруженным взглядом спутника Сириуса, о четырех крупнейших спутниках Юпитера, о спиральных галактиках и многих других астрономических реальностях, которые стали известны современной науке лишь относительно недавно. Интересно, откуда такие познания? Инопланетяне прилетели и просветили? Или Догоны – необычнайно развитая расса прошлого? А может просто-напросто мифы были несколько модернизированы благодаря "доброжелателям" из XX века?
 
MOHAX
Опубликовано: 9.12.2004 – 13:31
 
Что-то не слышал о таком. Crash, если можно, то поподробней пожалуйста
 
Crash
Опубликовано: 9.12.2004 – 14:17
 
Догоны делят все небесные тела на планеты, звезды и спутники. Звезды именуются толо, планеты – толо таназе ("звезды, которые движутся"). Первые входят в семью звезд, которые не обращаются (вокруг другой звезды) – толо дигелеле тогу; вторые – в "семью звезд, которые обращаются" – толо гону тогу. Спутники называются толо гонозе – "звезды, которые описывают круги". Поразительная точность представлений, особенно если учесть что идет это из глубокой древности.

Сириус считался тройной звездой, главный компонент именовался Сиги толо, а спутники его – По толо и Эмме йа толо. Загадкой является тот факт, что характеристики звезды По ни в чем существенном не отличаются от характеристик Сириуса В, определенных уже в наше время с помощью весьма совершенных приборов.

Прежде всего звезда По – белая, как зерно по (фонио, разновидность проса). В святилищах догонов эта звезда символизируется очень белым камнем. Период обращения По толо вокруг Сиги толо составляет 50 лет (современные данные: 49,9 года). Эта звезда имеет небольшие размеры при огромном весе и плотности: "Она самая маленькая и самая тяжелая из всех звезд".

Но если тождество По толо и Сириуса В вряд ли можно подвергать сомнению, то с Эмме йа толо положение не столь просто. Современной астрономии второй спутник Сириуса неизвестен, хотя уже в течении долгого времени астрономы разных стран неоднократно высказывали предположение о существовании в этой системе еще одной звезды. Небезынтересно и представление догонов о том, что Эмме йа толо вращается вокруг Сиги толо по более длинной траектории, чем звезда По, а период обращения составляет те же 50 лет. Звезда Эмме йа несколько больше, чем По толо, и в 4 раза легче.

Пример с Сириусом не единичен. Догоны знают, что звезды "удалены от Земли, близко к которой находится только Солнце". Сириус, именуемый "пупом мира", играет главную роль в группе звезд, включающей созвездие Ориона и некоторое число близлежащих (на небосводе) звезд. К последним относятся Плеяды, "звезда Козьего Пастуха" – Энегерин толо (гамма Малого Пса), Тара толо (Процион) и др. Совокупность этих светил составляет "внутреннюю" систему звезд (или "опору основы мира"), которая, по мнению догонов, непосредственно участвует в жизни и развитии людей на Земле. "Внешняя" же система состоит из других, более далеких светил, "в меньшей степени вмешивающихся в человеческую жизнь". Эта система образует "спиральный звездный мир" – Йалу уло, – который можно наблюдать на небе в виде Млечного Пути. Олубару полагают, что Йалу уло вращается вокруг оси, проходящей через Полярную звезду и созвездие Южного Креста. (На самом деле полюсы Галактики проецируются: северный – на созвездие Волос Вероники, южный – на созвездие Скульптора. Любопытно, однако, что ось Полярная – Южный Крест лежит почти в одной плоскости с осью Галактики и "почти" – расхождение составляет 5o-7o – перпендикулярна к ней). Таких "спиральных звездных миров", или, по современной терминологии, галактик, во вселенной бесконечно много, а сама вселенная "бесконечна, но измерима".

О строении солнечной системы догоном также кое-что известно. Правда, для них она состоит лишь из пяти планет – Венеры, Земли, марса, Юпитера и Сатурна. Вместе с тем догоны знаю, что Солнце вращается вокруг своей оси, а Земля "вертится вокруг себя и пробегает, кроме того, большой круг адуно дигили – "круг мира" – как волчок, вращение которого сопровождается еще и перемещением". Луна – Ие пилу – "сухая и мертвая", и она вертится вокруг Земли. У Юпитера – Дана толо – есть четыре спутника, изображаемых как четыре небольших камня рядом с камнем побольше (символизирующим планету), а у Сатурна – Йалу уло толо – "постоянное гало" (то есть кольцо). Дана толо (Юпитер), Толо йазу (Венера), Йапуну толо (Марс), Йалу уло толо (Сатурн) вращаются вокруг Солнца. Говорят: "Юпитер следует за Венерой, медленно вращаясь вокруг Солнца".

 
MOHAX
Опубликовано: 9.12.2004 – 14:36
 
Цитата
Эта звезда имеет небольшие размеры при огромном весе и плотности

Оно и понятно – все белые карлики таковы
Цитата
Она самая маленькая и самая тяжелая из всех звезд

А это утверждение, пожалуй, спорное. С ним можно и не согласиться

Вообще, пожалуй, в истории человечества похожие легенды не редкость. Почитать, к примеру, "Колесницы богов" фон Деникена или похожую литературу. Если все так, как говорится, то историки, археологи и иже с ними должны хорошенько вывернуться, чтобы все это объяснить. Только, похоже, в такие легенды никто не верит.

Любопытное упущение догонов: а почему 5 планет с такими знаниями?

 
Ex-al
Опубликовано: 9.12.2004 – 15:53
 
У догонов нет собственной письменности – нелепое сочетание с подобными познаниями. Может какой-нибудь миссионер позабавился и обучил бедных догонов астрономии?
 
Crash
Опубликовано: 9.12.2004 – 18:13
 
Ex-al
Цитата
У догонов нет собственной письменности – нелепое сочетание с подобными познаниями. Может какой-нибудь миссионер позабавился и обучил бедных догонов астрономии?

Миссионер – это вроде как который учение о боге распространяет, который на небе, так? Что-то не очень представляю себе, что он по астрономии лекции им читал вместо попытки обратить в истинную веру…

Цитата
Оно и понятно – все белые карлики таковы

Хех, а мог быть у догонов в древности способ узнать о том, что это белый карлик?

Цитата
Она самая маленькая и самая тяжелая из всех звезд
А это утверждение, пожалуй, спорное. С ним можно и не согласиться

Ничего спорного здесь нет, потому как известно точно, что есть более маленькие и тяжелые звезды. (Кстати вот тут миссионер очень даже мог помочь, некоторое время назад она таковой и считалась)
 
MOHAX
Опубликовано: 10.12.2004 – 7:14
 
Я имел в виду, что Сириус В не является самой маленькой и самой тяжелой звездой.
А вообще, представляю картину: миссионер, вместо того, чтобы с догонами псалмы распевать (или чё они там распевают), построил телескоп, скажем, системы Ричи-Кретьена, соорудил обсерваторию и периодически зовет догонов помогать ему в научных изысканиях
 
Ex-al
Опубликовано: 10.12.2004 – 12:13
 
MOHAX
вполне нормальная картина. Многие миссионеры были врачами, натуралистами и занимались также астрономическими наблюдениями. Именно миссионеры придумали для догонов письменность. А вообще я такой инфе не доверяю.
 
Crash
Опубликовано: 10.12.2004 – 13:8
 
Ex-al
Тогда возникает следующий вопрос: а почему миссионер поведал догонам только о четырех спутниках юпитера, когда к тем временам было в два раза больше известно?

Цитата
А вообще я такой инфе не доверяю.

Если честно, я тоже. Но тем не менее неувязок хватает в любой теории
 
MOHAX
Опубликовано: 10.12.2004 – 13:36
 
Цитата
Но тем не менее неувязок хватает в любой теории

Справедливое замечание. Даже относительно современных теорий и гипотез его можно применить. Любая гипотеза объясняет лишь часть наблюдаемых фактов и явлений, другую часть может объяснить противоположная точка зрения, возможно, взаимоисключающая первую.
 
Crash
Опубликовано: 10.12.2004 – 13:48
 
А зачастую даже не надо гипотез, исключающих друг-друга, в каждой итак дырок хватает.

Вот если найдут второй спутник Сириуса когда-нибудь, то гипотезу о миссионере например сразу можно будет откинуть, а если докажут, что его точно нет – то наоборот

 

автор admin


Написать ответ

Вы должны войти чтобы комментировать.